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【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚


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1 :継続スレッド作成依頼1082-428@チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net:2017/03/21(火) 13:02:20.73 ID:CAP_USER9
豊洲「科学的には安全」…都の専門家会議が評価

 東京・築地市場(中央区)の移転先となる豊洲市場(江東区)の安全性について検討している都の専門家会議が19日に開かれ、同市場の地下水から環境基準の100倍のベンゼンが検出されたとする再調査結果が公表された。

 最終9回目の調査と同水準の結果で、同会議の平田健正たてまさ座長(放送大学和歌山学習センター所長)は「科学的、法的には安全」と評価した。調査結果を受け、小池百合子知事は移転の可否を決定する。

 再調査は、地下水モニタリング(継続監視)の9回目調査で濃度が高かった地点を中心に、27か所で地下水を採取し、四つの調査機関がそれぞれ分析した。

 その結果、25か所で有害物質が環境基準を超え、ベンゼンは22か所中19か所で検出され、前回79倍だった地点は80〜100倍だった。ヒ素は6か所中5か所で最大3・6倍、「不検出」が環境基準のシアンは22か所中18か所で検出された。複数の物質が同地点で基準超だったケースもあった。

(ここまで411文字 / 残り746文字)

読売 2017年03月19日 22時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170319-OYT1T50116.html

築地市場、豊洲移転問題の経過はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/matome/20170228-OYT8T50084.html

関連
【小池都知事】豊洲市場の土壌汚染 “法的に問題なし”★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490020006/
【豊洲問題】豊洲市場の地下水再調査で環境基準100倍のベンゼン検出★5(実質★6)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490019635/

前スレ(★1のたった日時:2017/03/20(月) 01:59:26.25)
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490042270/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:02:59.80 ID:YOf8H1SV0
小池「安心ではない」

3 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:03:12.76 ID:vJBPef650
安全なんだからさっさと豊洲に移転しようぜ

4 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:03:21.84 ID:9UPuk36K0
嘘や

5 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:03:32.50 ID:+QV2C33M0
>>3
早く祖国に帰って兵役ついてこいや朝鮮人ww

6 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:10.94 ID:t+MprykO0
あとは政治が風評被害を広めちゃうのか、キレイに収めることができるかだな
小池さんのお手並み拝見ですね

7 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:15.22 ID:swSDX9xu0
マグロは豊洲に限るぜ!
   舌にピリピリきやがる!
     べらぼうめ〜〜 これが江戸っ子てーもんよ

8 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:30.01 ID:gxX43sw80
トンキニーズ大発狂

9 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:36.88 ID:wRhro3to0
しかし今、
豊洲移転を決めれば、小池の大敗北、
都議選で都民ファーストの全滅は確実www

10 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:04:56.13 ID:fbPRvKoc0
段々風向きが変わってきましたよ小池さん
この問題を都議選まで引っ張るのは無理筋ですよ

11 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:05:06.02 ID:yJxHMSFR0
豊洲に移転すると朝鮮人扱いされるのかw

12 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:05:09.66 ID:m1bjJ0ps0
石原さんがいってることが正しいよ。移設して問題ないよ。

13 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:05:47.20 ID:iZL156Ye0
まあ作っちゃったものは仕方ないって事なんだろうなあ

そもそも文句つけるなら東京ガスから買う前に言うべきだったろうし
危険な産業廃棄物を埋め続けた東京ガスに賠償責任取らせるべきだった

終わった試合ということなのだろう

14 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:05:58.34 ID:2WelUJno0
>>1
>都の専門家会議が評価

専門家が安全だと言ってるのならなにも問題はないな

小池と都議会議員は何したいの?

15 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:06:34.72 ID:pVUVa7uP0
>>9,10
もうさ、基準を厳しくしすぎたのは石原だ、だから石原が悪い!ということで石原を悪者にして、それで移転しちゃえばいいよ。
なんか「巨悪」を成敗したっぽくすれば満足するんじゃないの。

16 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:08:04.34 ID:LYdakT8d0
測定値がどうのも重要だが、そのベンゼンやらシアンはどこからきてるのかが一番のポイントだろ。

これから状況が改善していくのか、さらに悪化していくのかすら判らんのでは判断も糞もないw

17 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:08:25.82 ID:ac4Io6T10
「格納容器は壊れないし プルトニウムは飲んでも大丈夫」

18 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:08:47.99 ID:iZL156Ye0
ほんとうに安全なのかどうかは分からないど
流石にいきなり誰かが死ぬとか中毒になるとか無いだろうとは思う
少なくともここに移転したからと関連性を証明とかは出来ないだろうし

だとすればあとはブランドイメージの問題だけか

19 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:09:22.05 ID:gTNCQv3c0
舛添時代に基準が見直されたことを意図的に無視する小池さん。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:10:36.57 ID:W12jw41r0
科学的に安全で法的な問題も無いが安心できないと言いふらす知事
マスコミと一緒になって風評を首長自身がまき散らすとかw

21 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:10:59.18 ID:gplwL0yx0
そもそもなんで卸しの連中のために都民が何千億円もかけて施設作らないといけないんだよ?
どこの民間業界に税金で売り場作ってくれるところあるんだ?
そもそもおかしな話だろ
嫌ならテメーら自分たちで作れよ!!

22 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:12:46.93 ID:aI08+X2k0
>>7
マグロなんて、元から水銀入りじゃん。
分かっていて、食べてるんだろ?

23 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:14:40.95 ID:k3smJRsH0
来たる都議選、小池チルドレンは当選出来るのか?

「3%消費税反対!」の1つ覚えで大量当選した
社会党土井たか子チルドレンを思い出す
しかも当時「マドンナ議員」とか言われて持て囃されていたが
今や見る影もない…

24 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:15:20.51 ID:KFVQVR/m0
●情報操作まとめ 
3/20
エブリイほぼ中立
築地の汚染も報じて
政争の具にしてることにも言及
膨らむ補正予算も問題視
小池の判断が待たれると責任を問いだした
==============
在日朝日
百条で石原叩きに必死 大谷が罰をと電波を飛ばすが なんで罰をかせる必要性が全く分からないw
責任と問うなら小池にもかけろ
築地の汚染は隠す
=====================
ウジ みんなのニュース
まず石原批判ありき 責任のなすりつけとテロップ
老体石原をつけまわす悪質さ  
東京ガスのかし責任を問う意味不明w
石原のときに民主の農林水産赤松がハードルを上げ移転を妨害した事が起因を隠し報道
安全と安心を政争の具にする小池の責任を問う声を報道
============================

ZERO 村尾は元財務官僚なので言うことを聞かない政権は大嫌いで左翼で偏ってるw
報捨て 民進の犯罪は報道せず 

3/21  ビビット レイプで起訴猶予音喜多を出して情報操作画策 失敗
バイキングに反自民の伊藤をだして情報操作
バカすぎ

25 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:16:08.30 ID:ZvEluO4jO
お前らだって福島の米避けてるだろ
食べて応援しろよ

26 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:16:20.85 ID:vqAJj1mD0
慎太郎完全勝利
都民は安心して食え

27 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:16:29.23 ID:KFVQVR/m0
在日バンキングの情報操作悪質

●おさらい ダブスタババア小池 矛盾

築地の汚染が危険だと調査ででてるのに居直ったので担保
日テレZIP築地の汚染を隠して豊洲移転のアンケの世論操作中

【築地】築地市場の土壌汚染 小池知事、都議会で「健康に影響なし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488510424/

感性で安全宣言したのでトドメ

【社会】築地市場の敷地内から豊洲より基準ごえのをヒ素…13年調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489035080/

貝になる小池 築地の資産価値ゼロw

========================================
2月28日  築地「コンクリートとアスファルトがあるから安全なんです。」
1月15日  豊洲 「地上と地下を分けたとしても、やはり生鮮食料品を扱うことでは変わりはないわけで、
            私は大変今回の結果については重く受け止めております」

豊洲はコンクリートで覆っても安心できない
築地はコンクリートで覆ってるから安心

28 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:16:56.64 ID:ac4Io6T10
>>21
いくらなんでもそりゃ暴論だろw
インフラなんだから税金投入は当たり前だと思うぞ
運送業がなけりゃ都民は飢え死にだが、運送業者だけで道路整備しなきゃならんのか?

29 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:17:18.97 ID:kjVAUJnT0
新しい施設に行くのに それが汚染土の上に建っているのでは話にならない。
やはり瑕疵のない建物でなければうれしさがなさ過ぎ
専門家会議の連中はそれが分かっていない

30 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:17:32.84 ID:KFVQVR/m0
小池の政争の具にしてるバカげてる
税金泥棒 レイプ犯の音喜多の宣伝をするビビット
バイキング草加坂上 みじめな感じと石原叩き誘導

豊洲●転売画策疑惑

★小池が必死に豊洲市場移転を渋ったのは中国の転売を画策?

【豊洲新市場問題】小池百合子都知事が中国アリババに豊洲の土地を売却か
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-496646/

おまけ
SMAP解散の裏にも中国企業暗躍
【芸能】元SMAP4人独立、中国企業ラオックスが支援か 元マネ、関連の新会社代表で中国進出も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484958370/
============================

橋下嫌いだが、完全に同意。

@t_ishin
(豊洲問題)小池さんは政治家ではあるがロジックが重要な行政の長としては非常に問題がある。
築地はコンクリートで覆われ地下水は利用しないから大丈夫だと言うときに、何のためらいもなかったのだろうか。
豊洲もコンクリートで覆われ、しかも建物下は地下空洞で土もなく、地下水も利用しない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●使用しない地下水で騒ぐ愚
●豊洲は小池の私欲政争の具 

小池新党の為に都民の税金50億使われちゃいました
この事実を国民にもっと知ってもらいましょう

31 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:18:16.96 ID:7MPOtKE20
日和ったな

32 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:18:23.48 ID:8dN7yOqO0
この専門家は嘘つき。汚染封殺出来ると言っときながら出来てない。それを地下水使わないからと前提をすり替えたのだ。

33 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:18:36.38 ID:3mtbGuYS0
小池「まだまだ移転延期して、選挙の道具に使うから」

34 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:18:39.33 ID:8uE/CMn70
そもそも盛土をしないで空間にしたのは誰か?って話だったろ
そこには収賄の可能性があったから問題になったわけで



今は猪瀬以外誰もその事に触れないよね

35 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:18:52.97 ID:KFVQVR/m0
●小池知事の功績

・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出  ※当面50億の補正予算←小池新党予算
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・結果何も変わらず
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣い
・ヒ素ベンゼンクロロエチレンの 築地の 資産価値をなくす ←●追加
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に転売を画策 
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し政府転覆を画策
・築地の濾過装置まで壊し使用不可


政争の具にしてるバカ朝日毎日共産小池
そもそも百条はマスゴミのつるしあげ
風評被害を拡大してるのは在日フジ

36 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:19:28.94 ID:B/sOx0XQ0
>>21
中央卸売市場だからな。卸売市場法で中央卸売市場は地方公共団体が設置すると
決まっている。地方卸売市場の方は民間による設置でも可。それだけ。

37 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:19:36.03 ID:O/XntPb00
福島の食材は科学的に安全だって言っても流石の中国人だって避けるからな
食品に安心は不可欠だろ

38 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:19:44.14 ID:KFVQVR/m0
知識人のほとんど小池批判になった
豊洲を政争の具 小池新党の為に 不正調査を指示でデータを改竄
ドヤ顔で延期を正当化するので築地の土壌汚染を暴露され 築地の資産価値をなくした馬鹿
バイキングバカ草加タレ 坂上追放運動

不正予算50億は小池が弁済の義務だ

●橋下徹
「小池さん、築地が安全なら豊洲だって安全でしょ!」
http://president.jp/articles/-/21565

●郷原 信郎
「豊洲」混乱収拾の唯一の方法は、小池知事の“謝罪と説明
http://agora-web.jp/archives/2023941.html

●池田 信夫
豊洲問題はもう終わった
http://agora-web.jp/archives/2024755-2.html

●三浦 瑠麗
石原慎太郎元都知事の会見を受け
http://lullymiura.hatenadiary.jp/entry/2017/03/04/115121

●ホリエモン、
築地市場移転問題に「過剰なレベルの安全基準を目指すのはヘン」
http://weblog.horiemon.com/100blog/41114/

●西村博之「築地の方が衛生的にも防災的にも悪い」

速報!ついに ウジテレビの反日テレビ番組 グッドディでも

MC禿(高橋克己)、カンニング竹山、ゲストの証券会社アナリスト、三田アナウンサーの実に出演者5人のうち 
4人までも 豊洲移転賛成に回り 小池百合子は豊洲を政争の具にしていると完全批判 

================================
#カンニング竹山 が「豊洲の地下水を飲むわけじゃないんだから、飲料水の基準を元にどうのこうの言うのおかしいんじゃない?
移転してどういう影響があるかを議論しないと」と正に確信。

39 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:20:33.36 ID:Imyy66pU0
じゃあ安全じゃん。沖縄の基地反対派もそうだがどうしても反対派の声が大きくなりすぎるんだよ
そんなの全部聞いてたら何も決められない

40 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:20:40.84 ID:KFVQVR/m0
あくまで●小池の主観な 

豊洲 不信感がある
築地 安心感がある

==========

政争の具
マスゴミは視聴率工作 フジ打倒

延期を一日伸ばすと一日500万 すでに7億と
延滞金の補償で50億

選挙までひっぱろうとする音喜多

41 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:20:49.94 ID:64sVb6650
「安全なんだから豊洲に移ったらいい」
と言っている人に聞きたいんだけど、
「消費者が安心できないから豊洲では買わない」
となったら商売あがったりで豊洲の業者が倒産してしまうよ。
そしたら、どうするの?

42 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:20:55.85 ID:mTY9jT890
科学的には安全、衛生的安心感はゼロ。

ションべンから科学的に抽出した純粋なH2Oを飲めるかという問題に似てる

43 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:04.64 ID:70h5f6MI0
早く移転したいよなぁ
築地は被爆マグロ埋まってるから豊洲よりやばいからなw

44 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:20.93 ID:KFVQVR/m0
●小池糞ババア語録  豊洲の風評被害をまきちらす小池の馬鹿ブレーンで秘書野田 一回性議員w

================================
「小池知事の特別秘書を務める野田数(かずさ)氏は豊洲について“トイレでご飯は食べたくないでしょと風評被害
でも、ネズミの築地で食べたくないよとブーメランを食らう
==================================
自民党都議 「築地の5000匹ネズミや老朽化」の築地の問題での質疑に
小池「ネズミの前で申し上げるのはなんですが…」と暴言を吐き 築地の汚染を隠す
  
==========================

「人の責任とおっしゃるのは簡単だ。」
「きちんと都政を責任ある姿でやっていくなら、あまり人に任せることはよくなかったんじゃないか」

不正データ隠蔽中
築地汚染隠蔽中
=========================
「あの世代の方は、よく『武士』とか『侍』とかいう」 石原元知事の会見前の意気込みに「違和感」
http://www.sankei.com/premium/news/170304/prm1703040026-n1.html

小池知事:あの世代の方たちは、よく「武士(モノノフ)とか「侍(サムライ)」とかおっしゃるんで、
ちょっと違和感を感じるところであります。
でも、石原元知事におかれましても、そういうお気持ちなのかと思いますけども、
都民のニーズということと、ご自身の思いとは、若干ズレがあるような気がいたします。

●論破
侍ジャパン WBC特集
侍ジャパンに勝っちゃった?!期待の若手が活躍した阪神タイガース
阪神逃げ切った!侍ジャパン中田に待望弾も空砲
味方の七人の侍ディスってんの?w
============================

●メディアの前で
小池 頭の黒いネズミがいっぱい出てきたじゃないですかーー!(ドヤ
都議会で
都議 頭の黒い鼠とは誰ですか?
小池 ご・・・・ご想像にお任せします・・・(汗
=========================
結論●頭の黒いネズミは小池だった

45 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:43.54 ID:EvNDk6kp0
俺も科学者の仕事をしているが、

科学者の安全=一般人の知能では違いがわからないレベルなら安全
という認識だから、20〜30年後に労働者がガンになろうが
実例がないからとりあえず、安全といってもわからない。という判断だろう。

46 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:46.67 ID:BCof+mMV0
地方にも同様な工場跡とかたくさんあるけど漏れなく駐車場や空き地のまま

何で豊洲だけが大丈夫だと思ったのか不思議でしょうがない

47 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:48.51 ID:Z5fuRR7X0
汚染の実態もつかめてないのに何が科学的なのか
原発と同じくただの安全神話に過ぎないのではないか

48 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:21:56.99 ID:KFVQVR/m0
どんどん増えろ 補正予算年間500億
風評被害をひろめるマスゴミ

●小池氏「風評」劇場のツケ、50億円超は誰が被るのか 
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170314/plt1703141700004-n1.htm

豊洲新市場の移転問題をめぐり、小池百合子都知事と、石原慎太郎元都知事がバトルを繰り広げている。
小池氏が「(石原氏の記者会見は)無責任な内容だった」と切り捨てると、
石原氏は、小池氏への住民監査請求や住民訴訟を起こす可能性を文書で示唆した。
さまざまな見方があるなか、ジャーナリストの有本香氏が緊急寄稿した。

つい「豊洲問題」と言ってしまうが、本当は豊洲市場に問題はない。
私は徹底取材したが、安全面はもちろん、石原知事時代の土地購入を含む、移転の経緯と決裁、
手続きに瑕疵(かし)はない。調べれば調べるほど、
石原氏は遅々としていた案件を前進させた功労者としか思えない。
--------------------------------------------------------

その過程で「不正ないい思いをした者」がいたのなら、都は証拠を添えて刑事告発すればいい。
そうであっても、完成した施設を空き家にしておく理由にはならない。

一方、小池氏はどうだろう。
20年にわたって多くの都職員が尽力し、専門家が知見を寄せ、
都議会の承認も得た末に、石原氏が決断(裁可)したプロジェクトを、自らの「感性」で止めた。
誤解している人が多いが、この延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。

重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり独断したのだ。小池氏のガバナンスには大いに問題がある。
石原氏を「無責任」とたたいたメディアは不思議と、この小池氏の独断、独裁性をまったく問題にしない。

※ここから重要

小池氏は、豊洲市場や石原氏に、重大な問題や疑獄があるかのような風評を立てて追い込む。
そして、自らを巨悪と闘うジャンヌ・ダルクのように見せ、メディアがそれをはやし立てる。^
これが、小池「風評」劇場の正体である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小池氏は、日本の民主主義システムの敵、破壊者になりかけているのではないか。


小池都政について重大な問題提起をしておく。

※開会中の都議会では、補正予算として50億円が、市場移転延期に伴う業者への補償金として計上された。
市場会計(独立採算事業である市場の勘定)から支出される予定だが、
この会計は築地だけでなく、東京の全市場のものだ。
当然、他の市場関係者からは不満の声が漏れ始めている。
加えて、50億円は暫定で、今後膨らむ恐れも大だ。となれば、血税である一般会計で負担せざるを得なくなる。

謹んで小池氏に申し上げるが、一刻も早く目を覚ましていただきたい。
そして、日ごろ「権力監視が使命」とうそぶくメディアには、あなた方が監視すべき権力は、
一老作家が暮らす閑静な住宅街にではなく、都庁の中にあることを思い出してもらいたい。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:22:16.95 ID:uJX9oP1y0
石原の言う通りだね
飲まないし使わないんだからろ過して下水に流せばよいだけ

50 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:22:22.90 ID:KFVQVR/m0
築地の危険性を隠して豊洲移転を政争の具
在日バイキングw

●空気中のベンゼン濃度は築地の方が豊洲の約二倍でしたw

しかも築地では長年に渡って、市場内の清掃や水槽水などに使っていた海水から
環境基準値を3.7倍も超過する鉛が検出されたけど、問題ないよ!

【悲報】 実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったことが判明
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473322034/

【悲報】 築地市場で長年使ってきた濾過海水から環境基準値を上回る鉛が検出
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476610094/

●隠してた築地の危険性
1、築地はすでに限界を超えてる。これは誰でも知ってること
2、移転候補地はいくつかあったが消去法で豊洲になった
3、豊洲移転については議会も承認している(自民、民主)
4、土壌汚染対策上、コンクリで覆えば基本はおk
5、豊洲ももちろんコンクリで覆われてる
6、築地の土壌汚染は気化しないので改良をするのは難しい

これを移転賛成派は、最初から知っていたのに小池とメディアが事実を歪めていたと。
築地も旧海軍用地で、第一次大戦の頃は毒ガス兵器の研究施設があった。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf

築地でやってた化学兵器研究は、その後相模海軍工廠(平塚・寒川)に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地で毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる

●築地の危険性
>土壌汚染の疑いがあるとして、昨年3月に文書で報告した
築地の危険性を豊洲の移転阻止のために
小池が故意に隠してた疑惑も露呈

51 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:22:51.54 ID:W6j7XH6u0
盛り土やらなかった時点でちゃんと検証する必要あるから延期は妥当だろ
盛り土なくなった意思決定プロセスもはっきりしてないからな

52 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:23:02.62 ID:lOrk32DQ0
小池は豊洲問題を都議選の焦点にすると言っちゃってるからな
毎日こうしてる間にも税金垂れ流しておきながら頭おかしいよ

53 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:23:17.07 ID:S2jCneql0
原発も安全

54 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:23:44.91 ID:vywGQFmh0
専門家が安全だって言ってるんだからさっさと移転しろよ
いつまで無駄な税金使ってんだよ

文句ある奴は豊洲の魚介類食わなきゃいいじゃん

55 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:24:59.31 ID:x7T1q8bG0
>>4
だよなぁ。
都が集めた御用学者が安全と言っているだけで問題解決するなら、原発の反対運動なんて
起こらないだろwwww

56 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:25:13.11 ID:KFVQVR/m0
共産党の仲卸は元々移転に反対だったから


反対派だけを出して

それを仲卸の意見とするバイキングの坂上

降板な

57 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:26:01.77 ID:Zd29anEp0
豊洲市場予定地って土壌汚染の「形質変更時要届出区域」なのだよね。科学的に安全とかとは別次元で「汚染の指定解除」されないと市場として使えないんじゃないの?

58 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:26:01.94 ID:ga3VqE580
昨日の石原の発言で、「地下水は地上で使わないんだから」と言ってたが、「そうなのかよ」と初めて知った。

これだけ毎日、色んな報道して置いて、肝心な事が報道されてないじゃん。
使わないなら、関係ないな。
そんなものに基準を設けた石原が混乱の元だが。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:26:54.51 ID:gplwL0yx0
>>28
しかし築地の連中なんてボロ儲けだろ
その金で少しは自分たちでなんとかします!とかないのかねえ…

>>36
そんな古い法律なくせばいいのに

60 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:10.64 ID:Imyy66pU0
移転と不正や裏金問題は分けて出来ないのか?移転させて小池や都議が豊洲の魚食うパフォーマンスすりゃいいだろ
0157でアホみたいにカイワレ食うパフォーマンスしたようにw追及はしっかりやりゃ良い

61 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:12.96 ID:uJX9oP1y0
築地なんて屋根あるだけだから鳥が突っ込んでくるんだぞ。
お前ら寿司屋の中に鳥が突っ込んで来たらどう思うんだ
二度とそんな寿司屋いかないだろ

62 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:36.39 ID:W6j7XH6u0
>>58
じゃあなんで地下水調べだしたんだって言いたいよな
最初から調べなければ問題になってないし
無駄な金使ってややこしくしただけ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:27:43.03 ID:AB1xV++TO
>>41
小池のせいだから小池に賠償責任取らせろ

64 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:07.68 ID:FG+fexY+0
まあ、アスベストが剥離している今の場所よかマシかもな

65 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:38.45 ID:Imyy66pU0
豊洲の高層マンションに住んでる人も風評被害出るよな。いじめとかなきゃいいけど

66 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:42.43 ID:U3T9nOAL0
小池は議会通してないから延期予算取ってないよ

67 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:55.11 ID:+UxiXNoq0
なんだかなあ
いつまでも統一しない韓国を見てる気分だ

68 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:28:56.03 ID:+OsB3c1j0
魚を買う客が合理的な判断をするかどうかが問題だよな。

69 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:13.86 ID:C4E+HhJ2O
この国は政治かも官僚も腐ってるが、学者も腐ってる
まあ、そんな国だから福島原発事故が起きたんだが
御用学者の責任って刑事罰問えないのかなあ
何が科学的にはだよ
ちゃんちゃらおかしい
科学的に安全って言われてフクイチはあのざまだよ

70 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:20.90 ID:8uE/CMn70
完全に盛土問題から話がすり替わってる
小池さん頑張れ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:43.04 ID:C15aTw3U0
都心しか関係の無いニュースはいい加減、別板でやれ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

72 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:46.97 ID:ER7gZ48l0
>>69
あれは人災。

73 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:29:59.65 ID:DFvY1Jkk0
シアンが出たのに安全とな?

74 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:30:00.73 ID:KFVQVR/m0
豊洲を政争の具にして

小池新党をつくろうとした

すべて小池の責任があるよ

私欲で豊洲と築地をおとしこみ

風評被害

悪質なババア

ブレーンが悪すぎw

一回性議員がやるとこういうめやくちゃになる見本w

75 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:30:01.79 ID:5Au+7BqY0
プルトニュウムは飲んでも安心。 

76 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:30:17.16 ID:uJX9oP1y0
だから土壌を入れ替えたのは科学的にほとんど意味がない
なぜやったのかと言えば石原なりの安心のためだ。
土壌を入れ替えたら都民も安心するだろうってだけ。

77 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:30:47.33 ID:KFVQVR/m0
>>75

築地のクロロエチレンは死ぬよw

78 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:30:59.87 ID:vqAJj1mD0
ベンゼン健康法

79 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:31:03.76 ID:VrhmzCUD0
調査結果関係ないならなんのための調査

80 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:31:22.57 ID:Imyy66pU0
科学より風評が勝つだろw原発事故の時もイソジン馬鹿売れしてんのw

81 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:31:35.06 ID:C4E+HhJ2O
豊洲はキレイだよ、ネズミ一匹いない
てゆーか、生きていけないw

82 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:31:45.72 ID:aI08+X2k0
>>57
それは、ミヤネ屋を使って、森山が新規則として吹いたのを
小池百合子が、そのまんま口先で、マスコミに約束しただけ。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:31:48.36 ID:ga3VqE580
>>62
小池劇場って言われてるけど、「地下水は使わない」のひと言で済んでしまうから、
マスコミが注目させるため、あえて小池劇場にしてんだなと思った。

84 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:01.37 ID:D1EEbF7O0
責任を取るつもりの無い、科学的安全発言は信用に値しない。
水俣水銀の時に、安全発言をした専門家は責任を取って全員自殺
したのか。

85 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:03.63 ID:5Au+7BqY0
汚染で使い道のない東ガスの土地を都庁に売り込んで
大儲けくわだててただけじゃ 豊洲移転てことにして。 こずかい稼ぎ

86 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:18.97 ID:KFVQVR/m0
>>76

安全で安心できたね

でいつまでこれで小池は政争の具にするわけ

この一年小池は小池新党のためにしか働いてないと

都民はみんな知ってるけどね

87 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:38.55 ID:pvjbRUwr0
>>41 この問題を大騒ぎしたのは共産党でそれを政具にしたのは小池本人。
延期判断も議会を通さず小池の政治判断。

もう小池は終わってるんだよ。

88 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:57.11 ID:aI08+X2k0
>>73
3秒後には、空気中でなら分解して消える「シアン化合物」がな。

89 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:32:59.48 ID:C4E+HhJ2O
豊洲直送でおもてなし!



おぇ〜

90 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:33:24.18 ID:Imyy66pU0
石原の失政叩くならこっちより銀行だろw

91 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:33:45.53 ID:pvjbRUwr0
小池は都民ファーストではなく、小池ファースト、政具ファースト。化けの皮が剥がれてきた。

92 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:33:47.43 ID:BCof+mMV0
築地、豊洲とか大騒ぎしてるけど、日本の企業はほとんど独自の流通網で調達
そもそも東京にバカでかい市場とかは要らんと思うのよね

93 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:35:40.45 ID:KFVQVR/m0
豊洲を

都議選の争点にしたいんだって

自民党を悪者にできたからってw

================

ばーか

リコールしてやる

94 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:36:08.00 ID:7ZQHCHvL0
カンニング竹山は
施設が劣化してきたときのことや地震で液状化汚染土噴出とかまるで想定してないダロ
バカはすぐ丸め込まれるw 想定外のことは起こり得るってのを福島で学んでない

そもそもこんな所ダメなんだよ

95 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:36:17.76 ID:WzeNujxh0
そうかなー

96 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:36:19.06 ID:Imyy66pU0
沖縄の基地反対派もそう。反対派の声は常にデカイ。
行政がその反対派の意見を纏めようとするととんでもなく高い目標値になっちまう

97 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:37:09.75 ID:KFVQVR/m0
小池は

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと

小池新党のために

豊洲を悪用してきた

悪辣なババア


私欲で政治をする小池には50億の損害賠償請求をしましょう

98 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:37:57.73 ID:qi8/ZPPgO
科学的にはwww

99 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:38:31.34 ID:Imyy66pU0
>>92
そもそも論だけど、仲卸業は衰退産業。築地の業者の多くは債務超過に後継者不足
大手は独自ルートに最近は個人までネットで生産者と直接取引が増えてる

100 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:39:15.07 ID:uJX9oP1y0
歴史を見ろ。ただのガス屋の跡地だ。
化学兵器工場跡ではないのだ。
昔は石炭を不完全燃焼させてガスを作ったんだ。
その石炭をそのまま捨ててただけ

101 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:39:30.26 ID:rr1cAv+o0
石原は悪くない

102 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:39:35.17 ID:t/jZeT7m0
>>45
御用学者って惨め過ぎるよな。
一生かかっても何の成果も残せずに研究予算を
確保するために役所の都合のための報告を発表。税金に巣食う白アリ一派。

103 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:40:29.67 ID:KFVQVR/m0
バカさわぎのバイキング

あいつら何?

下劣なフジ

104 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:40:36.00 ID:Bm2QlZzPO
もうすでにそういう話じゃあなくなっているんだが
何故気付かない

105 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:40:58.44 ID:t/jZeT7m0
>>100
当の東京ガスが有害物質だらけだから危険と
主張していたのだけれどな。

106 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:41:01.02 ID:aI08+X2k0
>>99
まあ、市場だけでなく
豊洲はレジャー、ショッピングを兼ねた総合施設として企画されてるから、アクセスが多面に用意されてる。
東京都知事自身が、企画を貶めて、回復不能な損害を積み重ねてるんだから、もう取り返しはつかないけどな。

107 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:42:02.52 ID:6OUWljoL0
大丈夫!!

都議会議員選挙の争点として、選挙結果が全てを決めてくれるヨ

108 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:43:33.64 ID:F1x+Vz190
やっとお前ら小池の胡散臭さに気が付いたか。
年末頃に、小池のやり方は散々だと書いたら
信者がコゾッテ朝鮮人扱いしてきたけど。

常に安全なところから他人の悪口言うだけで
何の政治もしてない。
自民党に籍を置きながら自民党批判。
私怨の石原叩き。

109 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:43:49.49 ID:qqDcSyjf0
つか、騒ぎ出した当初も着地点探しだと思ってたんだけど、小池は一体豊洲をどうしたいんだ?

110 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:44:03.12 ID:e84bwATa0
安全かどうかなんてうちには関係ないかな♪かな♪
うちが興味津々なのは盛り土してないのに盛り土してますって言ってた事
誰が言い出したのか、誰が言わせていたのか、盛り土されてないの知ってたくせに何も語らなかった奴の心境とかさ♪

111 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:44:12.49 ID:XV+m4HcM0
ここまで東京の土地と空気を汚染した東京ガスはどう責任を取るんだ?!

112 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:44:31.75 ID:uJX9oP1y0
>105
それは売りたくなかったから適当な言い訳したんだろ。
そりゃマンションでもホテルでも建てて上に伸ばした方が儲かるから
あんな4階程度の市場になんて誰が喜んで協力するんだよ
バカ以外

113 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:44:40.51 ID:aI08+X2k0
>>107
野田数のシナリオ通りなら
住民投票で豊洲は白紙撤回
都議選、小池新派閥、全候補当選で大勝利!
らしいな。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:44:48.80 ID:2uD7X7au0
判断材料は揃ったんだから早く決めてくれ
引き伸ばしたりしないよな?

115 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:46:03.52 ID:w5aKE6q+0
>>113
住民投票の条例が東京にないから
今からだと住民投票は間に合わないんじゃないっけ

都議選の公約は住民投票の実施で
移転の是非は最後まで示さないつもりだろ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:46:29.60 ID:Imyy66pU0
>>106
豊洲に移転しても生鮮食品置かないで食品サンプル置いて観光地に特化すりゃ良いのにw

117 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:46:47.83 ID:3A+L/a2l0
小池知事賞味期限割れ 選挙まで持たない
巨額の資金投資も稼働しないなら一般の会社では倒産

118 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:18.46 ID:oyVAN3HU0
豊洲に移転するのかしないのかはっきりしろ
豊洲に移転しないために騒いでたのかと思ったらそうでもないし

119 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:28.42 ID:aI08+X2k0
>>114
支持者によると、総合的な判断はロードマップ通りの年末らしいよ。
開場するかどうかは、来年以降の話で
地下水ネタは最低二年は引きずって、小池百合子の任期中には判断しないと、本人が言ってた。

120 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:29.08 ID:Ub/9ADDH0
不正裏取引の事実さえなければ石原の行ってることは至極まっとうなことだろ

小池は今直面した問題にどう解決するのか?
いくら追求して石原に責任ありとしたところで石原の全財産没収したって新たな市場移転先作ることなんて不可能だぞ!
総合的に考えれば地下の追工事だけして豊洲移転しかないだろ

121 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:30.45 ID:AhY/1feM0
維新の公約は東京消滅ww

あだち康史‏ @adachiyasushi

都民が首都民としての責任を果たせないなら、国直轄自治区にするしかない。
それくらいの危機感、責任感を都民には求めたい。

https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/843980415090200576

122 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:32.53 ID:fLs1B5MnO
ポンプで水吸って濾過して捨ててるだけだぞ、科学科学ってその水キッドで調べて安全か安全でないか調べてるだけだろ、土壌に何か新型の薬撒いて中性化してる訳じゃなし、今度は濃度が上がるのか?下がるのかも解っちゃいない

123 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:47:59.79 ID:D1EEbF7O0
最初に、科学的な安全を約束して「盛り土」にした筈なのに
盛り土をしないで科学的な安全の話に信憑性が有る筈がない。
ましてや想定外の事は何時でも起きるのに。その証拠が地下水の
異常数値。

124 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:48:01.46 ID:d+yYG9uo0
しゃくれの専門家が何かムカつく

125 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:48:02.20 ID:t/jZeT7m0
>>69
御用学者は研究予算確保が第一だから役所の都合でものを言う。
放射能も事故後は基準とか滅茶苦茶。
事故前の基準は何だったのか。
奴等が言うことは全く信用出来ない。

126 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:49:37.42 ID:Imyy66pU0
民主党が選挙対策で民進党に名前変えたように豊洲も名前変えりゃ大丈夫だろ

127 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:49:50.28 ID:+j69cCUgO
で、生物的にはどうなの?

>>106
おまえらみたいなキモオタ向けの施設を作って一網打尽にしたら良いんだけどw
食品やファミリー向けレジャー施設はないわ

128 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:50:01.24 ID:uJX9oP1y0
盛り土は安全のためじゃないっつうの
都民の安心のためにやったんだ。法律上の安全を超える対策なんだって

129 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:50:16.73 ID:5llyhTjt0
豊洲が安全だと困る人達。

130 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:50:36.61 ID:aI08+X2k0
>>121
それは、正論だから、しょうがない。
都民に、首都の自覚が無いまま、無責任に縮小と衰退を選ぶなら
東京特区は解体するしかない。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:51:43.42 ID:D1EEbF7O0
>>127
電力で、地下空間の環境の維持をしている限り、どんな施設を
作ろうが、維持費は通常の施設の何倍も掛かる。

132 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:51:54.19 ID:aI08+X2k0
>>127
はい、バカ確定。
キモオタと、断定した根拠は?

自己紹介か?

133 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:52:13.03 ID:nAoNMfXZ0
一、科学的に安全で、
二、でも安心を求めて、
三、さっさとやれと言われたら石原の出した基準を縦に籠城する

流れあってる?あってるならこれ駄目すぎだろ
石原なら基準下げただろうな

じゃあ一体何を根拠に安心を求めるんだよ
祈祷でもするのか?

石原の基準も訳わからんがこれはないわ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:52:33.01 ID:baMTczj60
科学的には記憶にございません

135 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:52:50.85 ID:AhY/1feM0
>>130
低学歴貧乏地方民が何言ってんだよw

136 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:53:27.27 ID:w0Wv9BuI0
環境基準の100倍のベンゼンがどうして安全なのか?
環境基準がおかしいと言ってるのか?

137 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:53:33.38 ID:W6j7XH6u0
>>83
最初からそれ言ってれば盛り土も地盤改良も水質検査も何もいらなかったんぁよな
不必要な工事して検査をして結果が悪かったから問題になってる

138 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:53:38.52 ID:5llyhTjt0
>>133
石原時代の基準は舛添時代に見直されて無くなってる。

139 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:54:01.53 ID:d+yYG9uo0
100倍ベンゼン水が安全ならその場で飲んでみろクソ専門家

140 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:54:30.72 ID:D1EEbF7O0
>>128
その安心策こそが一番大事なの。逆に盛り土さえ行っていれば
多少の不都合が出ても、今ごろは豊洲が開業していた。

141 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:54:46.54 ID:Imyy66pU0
豊洲の安全基準高すぎや
100m走日本男子の代表基準を9.8秒にしてるのと同じや。誰も選ばれないw
10.5秒ぐらいにしいや

142 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:55:01.69 ID:aI08+X2k0
>>135
ふーん?
バカで間抜けで、救いが全く無い愚か者の
小池諸に、他人を非難する権利なんてあるの?

おまえ、自己紹介大好きだな(^ω^)

143 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:55:22.00 ID:okYNjgu30
小池が築地の環境基準を検査するなら筋は通るよ
しかし小池の言い分は築地は安全で安心。なぜなら営業してるからで
豊洲はダメはおかしいだろ。
何の科学的根拠に基づかず営業してるから安全安心なんて
韓国じゃねえぞ。日本は

144 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:55:22.26 ID:27UFyIBU0
>>41
風評被害連呼でいいだろ。
311以降、これまでだってそうしてきたんだから

145 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:55:57.17 ID:pVUVa7uP0
>>16
>測定値がどうのも重要だが、そのベンゼンやらシアンはどこからきてるのかが一番のポイントだろ。

一番のポイントはそれが安全かどうか。
ベンゼンなら、今俺らが吸ってるそこらへんの空気に漂ってるし、シアンはアーモンドなどに、ヒ素はミネラルウォーターやヒジキなどにも入ってる。
だからといって呼吸を止めろアーモンドやヒジキを食うなミネラルウォーターを飲むな、とはならない。

146 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:56:25.05 ID:AhY/1feM0
>>142
どこ県民よ?w

147 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:56:48.65 ID:D1EEbF7O0
>>137
盛り土は、豊洲移転の為の約束

148 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:57:01.22 ID:nAoNMfXZ0
>>136
環境基準とやらがなんのために設けられていて、
この場合的確なのか誰も説明していない
可視化する政治ではなかったのか?

要するにこれ誤魔化しだよな
気分がよくなるまで動きませんよってことだ
馬鹿馬鹿しい

149 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:57:08.55 ID:OlJkos810
まあ、東京だからこそできるレベルの高いコントって感じだよねー
もう二転三転してやっぱ築地戻ります、ってことになりそう

150 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:57:30.83 ID:E5T8BBOf0
>>136
飲みもしない仕様もしないコンクリで塞いでしまう地下水が
いくら汚染されてようが地上には全く影響はない
あんなもの調べること事態が非科学的で無意味

151 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:57:52.09 ID:Imyy66pU0
とりあえず管直人に豊洲の地下水で作ったカイワレ食わせよう

152 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:57:59.09 ID:oIVTrZuH0
イモは頼むから東京来ないでw

東京一極集中是正、政府目標ピンチ 転入超過幅が拡大 上京した若者が地元に戻らず
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJDD6KBKJDDULFA035.html

153 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:58:23.81 ID:7x4ToF2j0
よくよく考えると小池は何も仕事やってないな
結果なし

154 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:58:26.42 ID:SHsLve7T0
>>139
まさにその飲んでみろってところがズレてるわけで
飲みもしない(汲み上げもしない)地下水に飲用の基準を当てはめて何がしたいのって話なんだが

155 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:58:36.49 ID:kX/Ev0wi0
あとは、都知事が「これで私は安心した。みんなもそうだよね」って言えば終わりでしょ

156 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:59:08.74 ID:5llyhTjt0
>>136
飲用井戸がある場合の基準なのに、飲用井戸が無い豊洲になぜ適用するのか。

157 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 13:59:20.82 ID:4SmTSQ4K0
>>1
>専門家会議
東京都中央卸売市場の諮問機関に過ぎない。
盛り土なしの地下ピット評価が主な役目だ。
科学的 安全、は都諮問機関の意見にすぎない。

環境アセスは都環境影響評価条例より
都環境影響評価審議会が審議する。

豊洲認可は卸売市場法より
農水省審議会が審議し農水大臣が認可する。


http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/expert/

158 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:01.84 ID:7x4ToF2j0
>>155
そんな政治力ないでしょ、この人には
それすら言えない

159 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:03.50 ID:AhY/1feM0
土人県民www
マイルドヤンキーしかいないのかww

上京したら負けマイルドヤンキーが語る地方貧困の現実
https://nikkan-spa.jp/631717?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


160 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:18.40 ID:pVUVa7uP0
いまだに、「安全だというのなら専門家がその水を飲め!」とかヒステリー起こしているのがいるが、豊洲市場で実際に使う水は水道水だ。
で、東京周辺なら、地下水なんてほとんどどこも飲用に適してないよ。飲用に適して無い地下水がある土壌の上でみんな生活してる。飲食店もやっている。
なぜか。かりに地下水が汚染されていたとしてもコンクリなどで遮断されていて問題にならないから。

161 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:27.85 ID:Imyy66pU0
猪瀬はもっと大きいカバン持って来いw

162 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:30.99 ID:OooGx+9P0
>>156
じゃあ何で調査してたの?
別に調査は小池の指示じゃないでしょ?

163 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:00:52.73 ID:4SmTSQ4K0
>>156
横だが
石原が豊洲の地下水は環境基準以内、
を決めた。

164 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:01:41.68 ID:fLs1B5MnO
新築を引き渡すのにあの水溜まりはありえないだろ、こりゃあヤバい!から世間に公表したんだろ、で水調べりゃ70何倍、それ以前の基準クリアってなんだよ?嘘だろ?そんなことをしてそうな連中信じるバカが何処にいる

165 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:01:41.84 ID:Wqm1kc9V0
>>153
五輪と豊洲かき回して税金ドブに捨ててる。
働き者の無能

166 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:01:51.71 ID:nAoNMfXZ0
>>158
言えるわけないだろ
なんの根拠で安全なのかさっぱり分からんもの

167 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:01:56.01 ID:F7aPiZVb0
選挙まで引っ張るんだろさすが七兆だな夕張市なら国賊ものだぜ

168 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:09.41 ID:uJX9oP1y0
今の小池は東京都の行政の長だろ。
政治家が反対と言うならわかるが、行政の長である知事職では
すべて書類がそろっていたら判子を押さないとダメなんだ。
これが通るなら役所の窓口でお前は嫌いだから住民票渡さない。生活保護出さない
も通るだろ

169 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:39.25 ID:AhY/1feM0
小池都知事の支持率79% 「小池氏1強」にすがる民進党、公明党に先を越されて… 
産経・FNN合同世論調査 2017.3.21 01:32

http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html

小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ8割が小池氏を支持している

170 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:40.12 ID:W6j7XH6u0
>>147
そうだよね
守られなかった以上は移転するべきじゃない

171 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:43.37 ID:Imyy66pU0
築地移転反対派の声が大きいから安全基準を高く設定しちゃったの巻き

172 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:44.17 ID:4SmTSQ4K0
>>162
石原が
2年間の地下水モニタリングを計画した。

173 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:46.55 ID:5llyhTjt0
>>163
何度も言うが、舛添時代に見直し済みなんだが。

174 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:02:57.52 ID:9qjb4V850
科学的に手抜き工事乱発で、都の”上乗せ規制”でそこらかしこが対象外にしたんで・・・安全です・・・?

石原が飲料水準にするって言って、金集めて・・・(↓出来上がったものは惨憺たる物)
 ・全面盛土のはずが、・・・建物の地下は地下空間(床は捨てコン)    ←浮いた費用は?
 ・環境基準レベルの工事したはずが、・・・排出基準超過の高濃度汚染 ←浮いた費用は?

全面盛土で安心安全・・・環境基準レベルで安心安全・・・
って構想だったんだから・・・即刻移転しろって・・・

 石原、移転しないのがオカシイ (←高濃度汚染のままで???・・・)
 専門家会議、地上は安全です  (←地下は致死量のシアンが眠ってます・・・)

”のり弁”見たいな”上乗せ規制”、外せば見晴らしが良くなるだろうに・・・

175 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:03:09.29 ID:7x4ToF2j0
>>166
>>1に書いてあるけど

176 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:03:46.61 ID:4SmTSQ4K0
>>171
石原の妄想で 環境基準以内を約束した。

177 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:03:57.22 ID:21K18vTb0
安心が得られないと閑古鳥が鳴く
移転して業者が廃業するのでは意味が無いだろ
でも、業者の中でも移転に関して賛否が分かれているようだから、
しばらくは併用するって考えはどうだろう?
移転したい業者だけ先行移転させる・・・共倒れになっちゃうかなw

178 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:04:30.12 ID:4SmTSQ4K0
>>175
専門家会議は都の諮問機関に過ぎない。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:04:42.04 ID:CF9VVZlX0
お前らみたいな一般のやつが質疑応答で当てられてトロトロしゃべっていて
仲買いのおっさん切れる場面



180 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:04:46.63 ID:nAoNMfXZ0
>>160
ヒステリー起こすなら起こすですぱっと中止にすればよかった
安心とか言い出したから科学的に安全でも引っ込みつかないんだろ

科学的に疑義があるならば、それはいくらでもやればいい
これではオカルトの類いと一緒だね

なんか理由つくまで籠城するんだろうよ、小池さんの都合で

181 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:05:13.07 ID:wEYxnzYU0
科学的に安全なのだから敷地と建物の下に1mのコンクリートで遮蔽すれば安心!

182 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:05:13.79 ID:oJxvOWk30
>>168
それで今の
担当者に任せた
覚えていないの
石原元都知事になるわけですね

183 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:05:29.55 ID:7x4ToF2j0
>>178
それが根拠でいいじゃないの

184 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:06:28.26 ID:Iv8P5Jwt0
要するにきれいに洗った便器(使用済み)でカレーが食えますかって話だもんな

185 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:06:35.12 ID:7ZQHCHvL0
>>160
下町中小企業地帯や埋立地プラント地帯でも
100倍はまずそうそうないダロw

186 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:06:36.58 ID:OooGx+9P0
桝添時代に見直されたってどう見直しされたの?

187 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:07:45.28 ID:QTbB5k1o0
>>180
元々石原が科学的な根拠無視して過剰な基準で安心をうたったんだよ
盛り土やるから大丈夫って説明しててやらなかった
盛り土費用はどこかに消えて悪い数値出てるから問題なんだよ

188 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:08:59.77 ID:4SmTSQ4K0
>>180
科学は正しい測定データ。
1回目から7回目の地下水モニタリングで
環境基準を超えて再測定の指示が都から
あった。
採水者がゼネコンではマッチポンプ、
全く 科学的ではない。

189 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:09:11.77 ID:w5aKE6q+0
>>182
石原時代は安定してたろ

素人がわけもわからず口を出したら
大混乱するというわかりやすい例だな

190 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:09:18.33 ID:5XYAXKEf0
急に数値が上がった原因は不明だが科学的には安全

191 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:09:46.01 ID:B/sOx0XQ0
>>105
東京ガスは、あの土地に、商業施設を作ったり大学を誘致したりする再開発計画を持っていた。
汚染で全く手が付けられない土地ならそんな計画を立てるかい?

192 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:10:02.33 ID:WlfS6KG00
今までモニタリングとか基準値とかやってたのか

今まで国が安全だって言ってたのに実はダメでしたっていうの多いし
小学校から社会科で習ってたけど・・・信じられるの??

193 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:10:44.41 ID:ga3VqE580
>>137
石原がボケちゃってるから、問題の核心がつかめなくて、小池やマスコミの不安を煽る姿勢に終始しちゃってたんだよな。

専門家の言う事だから安全だとか、反論されるような事を言う。
けど、ポロッと言った「地下水は使わない」のひと言で、なんだよ、盛り土問題を含めて、それなら正しいじゃねえかと、
どこにも問題は無く、解決しちゃうわけだからな。

半年も一体、なにをやってたんだろか。
石原がボケてても賛成派がちゃんと反論しないから無駄な事を繰り返したんだよな。

不安だったけど、安心した。

194 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:11:09.58 ID:CF9VVZlX0
商売やってるわけでもない一般人がきれいきたない言うなと威嚇する場面



195 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:11:38.71 ID:x4NeLwpy0
小池が不安を煽り移転延期をした
これが全てだな

196 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:11:46.60 ID:w5aKE6q+0
>>192
ダメならダメな根拠を示さないとね。

ただダメだダメだでは話が進まないよ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:12:12.59 ID:vqAJj1mD0
トンキン人なんて普段ロクなもん食ってないクセに神経質になり過ぎなんだよ

198 :ネトサポハンター:2017/03/21(火) 14:12:23.12 ID:z+jqhPoN0
:


一般人はこの話をフクシマの前例にてらして
安全かどうか考えてみればいいんじゃね

日本人ってどういう時、こういう言い方するんだっけ?


:

199 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:13:57.17 ID:fLs1B5MnO
6000億もかけて移転すんのに疑問符つけるようなもん造ったバカは誰だよ?

200 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:14:09.71 ID:rQVGvxlx0
ていうかそもそも小池って移転反対の立場だろ?

201 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:14:22.83 ID:Bh1zVTik0
水俣病のことは忘れたけど、
アスベストのことは記憶に新しいんだよなあ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:14:41.89 ID:OooGx+9P0
いやま結局豊洲でダメなら築地もダメなんだが
そもそも地下水使わないし封じ込めしますってやるなら豊洲でいいわな
小池もそれはわかってんだろ

203 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:15:19.36 ID:QTbB5k1o0
>>193
使わないなら最初から盛り土も必要ないし水質検査もいらないよね
なんでこんな無駄なことやってんの?

204 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:15:27.43 ID:5XYAXKEf0
「安心安全心配なし」
「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」
「1号機の煙は爆破弁の成功です」
「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
「技術者が悪い、マスコミも悪い。」
「出荷停止のもの、私が食べますからお送りください」
「水素が出ますが爆発はしません」

205 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:15:44.89 ID:YWuzrFAw0
[8回目の豊洲調査結果]
・ヒ素検出→ミネラルウォーターと同じ安全数値、日本の水道水より安全、自然界の土にも含まれる
  
・シアン検出→汚染のないきれいな河川と同レベル(少量なら安全って、事は青酸カリとは違う成分の可能性大)
  
・東京新聞「地下空間から微量のベンゼンを検出した」

「不検出だった」の誤りでした
  
・テレ朝『モーニングショー』&他局「基準値を超えるベンゼンが検出されました。」

排水基準は満たしていて、豊洲の地下水は飲料にも、魚の洗浄や市場内の清掃にも利用されることはない
  
・NHK「地下の大気から水銀が検出された」

地下に人は入らないし、非常に微量で大丈夫、自然の海水にも含まれている
  
・フジテレビ「豊洲市場の柱が曲がってる!」

「右側の柱を垂直に合わせたため、左側の柱の傾きが結果として強調されることになった」と写真を回転させて捏造した事認めるが、謝罪無し
  
・時事通信や日刊ゲンダイ等各マスゴミ「管理システム稼働後も豊洲地下水位下がらず!変化無し!」

夏に雨が続いた影響で、想定よりも水位が高い中で稼働が始まったため規定位置まで下がらなかっただけで、水位は少し下がっていたのに大袈裟な見出しにしていた
  
・電通内部告発社員「そこに電通も絡んでいました。会社の中に『カジノ部』もありましたから」
電通献金

小池百合子「豊洲にカジノ作ろうかな」
  
・自民党(本部)ネットサポーターズ「さすが小池!」
 
[9回目の豊洲調査結果]
・各マスゴミと共産党「豊洲地下水は環境基準値79倍越えの汚染!」

排水する地下水なので排水基準値だと7.9倍程度
しかも、翌日以降に採水する今までより時間短すぎるパージ当日に採水して、数値高くなる方法で都が大半の井戸を調査させてた
  
・毎日新聞「シアン化合物はどれも青酸カリと同じような毒性!」

タバコの煙や青梅にも含まれていて、青酸カリよりずっと弱い種類など色々ある
   
[10回目の豊洲最新調査結果]
・各マスゴミ「環境基準の最大100倍に上る有害物質のベンゼン、検出されないことが基準のシアンが出たほか、基準を上回るヒ素も検出された!」

今までも検出されてたのにまるでシアンが初めて検出されたように勘違いさせて、何故か専門家会議の前日に小池に有利な数値が報道される
しかも、都が9回目調査方法勝手に変えて千代田区長選挙で小池側勝利させた事忘れさせようとしてる
    
【小池塾】小池都知事、都議選に候補者擁立…新党は明言せず ★2 [無断転載禁止]・2ch.net
92 :名無しさん@1周年[]:2016/12/11(日) 16:26:27.98 ID:0dcpnqiN0
>>89
俺は安倍サポだが、小池全力支持だぞ
つーか、そういう層が都民の最大勢力だろうに
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161211/MGRjcG5xaU4w.html
【社会】<豊洲市場>移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 [無断転載禁止]・2ch.net
821 :名無しさん@1周年[]:2017/01/15(日) 16:41:36.56 ID:1eu6qPPV0
今シアンについて調べてきたけどコナンにでてくる青酸カリかよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170115/MWV1NnFQUFYw.html

206 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:16:35.63 ID:fLs1B5MnO
アスベストこそお得意の科学様でどうにでもなるよ、公立学校は皆短時間でクリアしてる

207 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:17:30.27 ID:NVqXU2JR0
お金がどんどん無駄になってくのが一番の危機ですわ

208 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:17:51.11 ID:5p7HkbA50
>>7
海の魚食うこと自体が危険。
ただどのくらい人間の体内に蓄積したり遺伝的に何が起こるかとか役人や学者は本当のことを教えてくれない。

船舶の塗料とかかなりヤバかったはず。

209 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:20:29.95 ID:ga3VqE580
>>203
むしろ、盛り土に無駄なカネを使わないって言う判断が正しいモノに変わっちゃったもんな。

210 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:22:18.06 ID:4SmTSQ4K0
>>1
農水省審議会2018年3月25日へ
舛添都政の間違い資料提出

盛り土あり
→盛り土なし
地下水は環境基準以内
→9回目のモニタリングでベンゼンが
環境基準の79倍、再測定で100倍 排水基準の
10倍

操業由来の汚染土壌は全て掘削除去
→9回目 モニタリング再測定でも
排水基準を超えるシアンさえ検出

舛添が2017年に農水大臣認可なしに
豊洲開場日2018年11月7日と決定

農水省と舛添の豊洲開場日密約疑惑
認可の農水省審議会へ間違い資料

大阪森友学園問題と同様な疑惑が
豊洲にある

舛添都政が農水省審議会へ間違い資料
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_20/pdf/7_ref_data1_2_1.pdf

211 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:22:18.82 ID:QTbB5k1o0
>>209
盛り土費用が浮いたならいいけどどこかに消えたけどな

212 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:22:32.55 ID:YWuzrFAw0
小池と共産党どうすんのーワロタ
  
[ 問14] あなたは、築地市場の豊洲への移転問題について、今後、どう対応すべきだと思いますか?
(1) 早く豊洲市場に移転すべきだ 31.6 %
(2) 豊洲への移転は断念し、築地での建て直しにすべきだ 25.5 %
(3) 豊洲、築地以外の場所へ移転すべきだ 14.7 %
(4) その他 5.1 %
(5) わからない、答えない 23.1 %
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489915996/

213 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:23:19.72 ID:dbwr95QP0
早く無害化してくれよ!

214 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:23:20.90 ID:uJX9oP1y0
中央はプロしか行かないんだから
飲食店やス−パ−のおっさん連れてきて
豊洲に移ったら魚、肉、果物、野菜は買いませんか?と聞けよ
普通に買うに決まってんだろ。商売なんだから

215 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:24:20.25 ID:dbwr95QP0
東京中の飲食店・スーパーに魚が届かないんだけど

216 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:24:31.95 ID:t+MprykO0
>>212
政治手腕のお手並み拝見だよね〜

217 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:25:52.19 ID:Bs4dAH/E0
>>195
いまの石原への責任追及の論理からすうとそうなるわな

218 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:27:31.42 ID:Imyy66pU0
豊洲への移転は断念し、築地での建て直しにすべきだ 25.5 %

これこそ一番無いわwそれなら築地の業者が築地建て替えの営業保証とか譲歩すりゃ出来ないこと無かったのに
多く請求するからポシャッたんだろ。建て替えはお金がかかりすぎると

219 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:28:01.14 ID:dm4S2VmR0
元は汚い下水ですが完全に濾過して無味無臭、菌も不純物も限りなく除去した水と
山から汲んできた沸かしていない湧き水とどちらを飲みますか?

科学的にどちらが衛生的かつ安全かより人間って気分に左右されるんだよ

220 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:28:03.94 ID:21K18vTb0
>>214
観光資源にするという話も有るので、一般客も行くんじゃねぇのか?
世論調査-あなたは豊洲市場を利用しますか?、だと結果は酷い事になるだろうな

221 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:28:26.42 ID:8uE/CMn70
だから空間にしてポッケないないしたのはドンだろ
それを追及するんじゃなかったのかよ
今は猪瀬しか言ってないのは何故だ?

完全に話がすり替わってる

222 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:30:31.08 ID:kiodeWrc0
選挙の為に何も決めないまま
夏までこの問題続けるとか
どんだけ税金の無駄使いかと。
豊洲でもそれ以外でも
速やかに決めて。
今の築地はないわ。

223 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:30:31.42 ID:b9AAcO/v0
>>212
豊洲移転は止めろという意見の方が多いんだな。

(2) 豊洲への移転は断念し、築地での建て直しにすべきだ 25.5 %
(3) 豊洲、築地以外の場所へ移転すべきだ 14.7 %

合計40.2%

224 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:30:44.04 ID:Imyy66pU0
>>221
猪瀬がコメンテーターとして出てくると話がゆっくりで声も小さいしとたんにテンポが悪くなるw

225 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:31:02.27 ID:YWuzrFAw0
>>216
ですねー
そういえば、どうでも良いけど内田の仲間は処分して
千代田区長選前に自分に有利になるようにした部下は処分しない小池はオープンなヒーローなのかねー

226 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:32:42.38 ID:w0Wv9BuI0
環境基準の100倍のベンゼンが検出されてるのに
科学的には安全だと????????
科学ってなんだ?
環境基準ってなんだ?
テレビの前で飲んで見せるべきだったな、あの低能男

227 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:33:03.27 ID:zZg1B4M+0
てかー、豊洲の問題は土壌の問題やるより適切な金額で作ったかどうかでやるべきだったんじゃないのかな?

228 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:33:33.09 ID:KFVQVR/m0
ばーか

小池

229 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:33:50.45 ID:SHsLve7T0
>>211
建設費高騰してるっていう背景も理解できてないのか?
東京オリンピックとかも当初作るはずのものだったものがどんどん削られて行ってるわけだが
これも全部「どこかに消えた」か?

230 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:33:50.76 ID:uJX9oP1y0
>214
観光客は見学だけだろ

車一台、許可書ないと通れないぞ
ましてや買い物など一般客はできない
プロでも馴染みにならないと1割は高い値段で買わされる

231 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:34:38.53 ID:+UxiXNoq0
>>223
共産党が望んでるのは都政混乱だろうから、計画通りってところか

232 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:34:56.24 ID:A4KSs0lN0
築地市場に原爆マグロを埋めましたが所在は分かりません
科学的には安全です

233 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:35:12.42 ID:KFVQVR/m0
>>227
そもそも豊洲は安全なの


今もし地震がきて築地が損壊したら

共産党責任とれよ

無責任野党は責任とれないから

赤字都政の責任とれ ばーか

234 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:35:46.73 ID:wAaaNpFd0
豊洲は科学的に安全だが 次の都議会選挙で都民ファーストの会が勝利するか安心できないから
この問題を引き延ばしてるんだろ

235 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:36:21.96 ID:ga3VqE580
>>211
そういう問題だっけか。
結局、どうでもいい事を複雑化して報道されてるから、よく分からなくなってる。
それが問題なら、これからはその一点だよな。
内田が役員になってる会社が受注したんだっけか。
自民党とかがゼネコンと組んだ巨大な汚職がありそうだが。
当然、追及して欲しい。
汚染水の問題は終わりにしていい。

236 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:37:33.81 ID:5llyhTjt0
>>162
土壌汚染対策法のこと何も知らないで反対してるんだな。
豊洲は地下に汚染があっても安全が確保されている形質変更時要届出区域に指定されていて、その土地を使用することはなんの問題も無い。
ただ、食を扱うところがいつまでも指定区域ではイメージが良くないので、指定解除の要件であるモニタリングを行ってきた。
要はイメージだけの話だから、解除が移転後になっても問題ない。
だが小池はあたかも法的要件であるかのように、モニタリングが終了していないことを理由にして延期したので、多くの都民が勘違いしている。
今般の基準超過により、モニタリングがあと2年延期されることが決定したわけだが、このイメージだけ話のためにそこまで延期する必要があるのか。
その延期にかける税金は本当に妥当なのか、議会にかけるべきだろう。

237 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:37:55.95 ID:i5ttxmLh0
>>226
お前より遥かに専門的だよ
頭のおかしなおじーちゃんははよ死んだほうがいいよ?

238 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:38:43.50 ID:Imyy66pU0
東京ディズニーランドも千葉なんだから築地の引越し先も千葉でも良かったんじゃねえの
千葉なら空いてるべ?

239 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:39:40.59 ID:EHXH0RBw0
>>1
てか そんなのは移転延期より前からわかってる事だろ(笑)

これを根拠に移転決行するなら単に税金を無駄遣いしただけになるな

240 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:39:49.49 ID:+j69cCUgO
>>132
キモオタキレたwww

241 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:40:11.22 ID:NVqXU2JR0
>>227
安全や安心とか愚にもつかないこと論点にしてもしゃーないよね

242 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:40:19.50 ID:okYNjgu30
東京の卸が根性足りないんだ
チンタラしてたら魚腐るんじゃ!
一度決めたらとっとと行け
ゴタゴタしやがってカッコ悪いぞ
そんな根性なら仲買なんてやめちまえ。アホンダラ−

243 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:40:40.47 ID:X3VN1oGs0
内田の偉大さを思い知ったわ、、小池は糞

244 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:42:20.79 ID:+j69cCUgO
>>131
なんか必死な奴がいるから、そういうキモい奴をジワジワ処分する施設なら良いって書いただけだから
細かいことは気にしないでくれwww

245 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:42:33.41 ID:clwQHJ5N0
「幸福の科学的には安全」
これなら小池さんも納得するよ

246 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:42:47.16 ID:Imyy66pU0
警備会社頼んでも自宅に来るまで10分以上かかるんだよな。それでも安心か?
警察呼んでも10分ぐらいで来るんじゃねえの。安心基準は人それぞれだな

247 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:44:28.58 ID:O+lDyzCZ0
こんなことより外周道路のひび割れや護岸コンクリの崩れは問題無いのかよ 本格稼働も使用もしてないのに大丈夫?

248 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:44:32.60 ID:wm64KmwO0
安全だという人は、豊洲の地下で一週間、暮らしてみてね。
カップ麺を20個あげるから、地下水を沸かして
カップ麺を食べるだけで、一週間暮らしてよ。

249 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:44:56.13 ID:6QRJXrDS0
>>223
築地はやめろっていう意見の方が多いと思うけど

250 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:44:58.74 ID:D1EEbF7O0
科学的とか言う以前に、「盛り土」を行うことは、都民と
築地の業者と約束した決定事項だよ。

251 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:45:21.18 ID:QTbB5k1o0
>>235
どうでもよくないだろ
盛り土するって嘘ついて金はどこかに消えた
水道水基準で安全にするって言ったのに守られなかった

252 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:46:06.98 ID:PFMk4Tz30
.
ど う せ 食 べ る の は 都 民 だ し 。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:46:13.31 ID:KFVQVR/m0
「浅見光彦シリーズ」

内田康夫・脳梗塞の影響で小説の「休筆宣言」
人気ミステリー・浅見光彦シリーズで知られる作家の内田康夫(82)が、
脳梗塞の影響で小説を書き続けることが難しくなったとして休筆を宣言した。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010918411000.html

おまえらも脳梗塞になれば分かるよ

字がかけない しゃべれなくなる

254 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:47:32.13 ID:EIXzc7T10
安心というマジックワードをプロパガンダに利用するのは、朝鮮人と左翼だけwww

255 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:47:40.16 ID:pVUVa7uP0
>>248
本気でそれを書いているならバカだし、釣りのつもりならつまらん使い古されたネタ。

256 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:48:57.55 ID:64sVb6650
>>252
そんことないよ。
スーパーで、築地と書いてあるよ。

257 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:49:04.94 ID:9DfUC7sA0
>>153
東京五輪のボランティアの韓国の服を見直すと言っていたな
あれは評価

258 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:49:32.97 ID:uJX9oP1y0
なんだよ。あの会議
「今皆さんが心配なさってるのは通常時は安全だが災害時に
地下から水が液状化や吹き出し場内に流れ込むんではないか。と言う所ですね。」とは何だ


地震で地下から水噴き出してるの見たことあんのか!!!
東京の仲買はガラスのハ−トの持ち主かw
普段タ−レ−で人轢きまくってるくせに

259 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:49:48.78 ID:nAoNMfXZ0
>>187
だから石原が言ったからとそれを言い訳にして引きこもってるんだろうがw
全く安心の根拠もなくな、

強いて言うなら理由は石原都政の失策だが
そりゃ政局ってやつだろう

政局をするならば責任は小池が取るべきだな
何故なら小池の都合だから

260 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:50:34.39 ID:Imyy66pU0
東電に豊洲買わせれば良いんじゃね?あっ電気代また上がるか

261 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:50:53.67 ID:ga3VqE580
>>251
だからそれは追及しろと。
地下水の事はどうでもいいよ。

262 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:50:56.09 ID:x1Km+LaG0
>>248
地下水を使うわけではないからな
座長もそう言っていた

まあ安全ではあるのだろうが
イメージは最悪だな

263 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:51:21.52 ID:64sVb6650
石原慎太郎が田中角栄のことを書いたのは?

264 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:01.31 ID:nH3+PFla0
科学的に安全vs迷信的に安心

265 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:11.37 ID:wm64KmwO0
ひらがな忘れて本が書けるの?

266 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:16.50 ID:64sVb6650
地下ピットは、対策必要だと言っていたよ。

267 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:43.80 ID:pVUVa7uP0
>>261
森友の件でもそうなんだが、ヒステリー起こしている人たちは、別々の事柄をゴチャマゼにして騒ぐんだな。
それはそれ、これはこれ、という思考ができないか、わざとできないふりして政局に利用している。

268 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:45.99 ID:KFVQVR/m0
脳梗塞を患った人に「記憶がないのは無責任」といったのは 公明党の野上

怖いね創価の老人いじめw

269 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:52:53.11 ID:nAoNMfXZ0
>>192
どうせ全部嘘だから信じないと言うなら計測の意味はないね
この話も小池のパフォーマンスかもしれないしね

270 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:53:31.08 ID:VkqAZvIA0
小池「私の責任で確認してもらった専門家が安全と言いましたが安心じゃないので移転許しませ〜んwwwww」

って状況だけどこの後一体どうすんだよ?

271 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:54:14.98 ID:OyCQ99ut0
浄化装置故障や地下水漏れ、色々想定される事があるのに、全然補充されてい
ない。
これ、専門家委員会というか「どうでも委員会」という感じだな。
まあ、火山・地震や原子力とか、結局、権威者たる専門家達でもどうしようも
ないわけで・・・

272 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:54:41.06 ID:nH3+PFla0
都内の地下水で基準値未満の場所なんか存在しない
地質業者で働いてる俺がいうから間違いない
豊洲とかまだマシな方

273 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:54:58.49 ID:156vg/nu0
このおばさんも不思議な人だ。
人の批判だけが取り柄なのに、地下水の基準だ
けは引き継いでだって。
あくまで目標水準なのだから自分の判断で決め
れば良いのに。

自分で判断できないから都民が判断できる情報
を提供すると、早くも責任転嫁する様だ。
だとすれば、自分が誘導するために都合の良い
情報だけを流すのでは無く、全てを公開すべき
なのだが。

274 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:55:07.23 ID:nAoNMfXZ0
>>267
それしか取り柄がないからな
愚かとしか言いようがない

そういう意味では真っ当な人は
全て石原の賛同者だろう

275 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:55:28.83 ID:DAHQx3xx0
>>270
小池じゃなくて池沼じゃないですかやだー

276 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:55:52.15 ID:27UFyIBU0
>>262
家の地下に下水管あるけど
その水飲むわけじゃないからな。

そんな話だろ?

277 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:56:11.72 ID:FFJEuqvZ0
地下水使わないんだからいいだろ

278 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:56:50.54 ID:FFJEuqvZ0
浄水場作れよ

279 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:56:53.07 ID:nAoNMfXZ0
>>260
ねーよwww

280 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:56:53.34 ID:9FkVFx4q0
海馬に障害があって文字を忘れたのに、ワープロを使って書いてるのが凄い。
忘れてたら読めないのにね。

281 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:57:22.34 ID:QYj/Gegx0
なんでどうでもいい地下水の安全性で追及したのか
工事が計画通り行われなかったことを追及すべきだろう

282 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:57:23.58 ID:I6qYbXiM0
>>274
印象操作乙w

283 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:57:55.19 ID:k0ihz+M20
  , ─− 、
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  「朝から晩まで
      | |     |l ̄| |       l  一生懸命、小池ババアを叩いているのに
      | |    /  ´\     /     なんで支持率高いままなんだろう」
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、          
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐  
二二二二二二l  /    |  |   | |. 
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /            
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |
  |    ___| ̄ |  |  |_|.       
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)    
      ̄ ̄  /   ) 

アホチョンアンチざまあああwww



小池都知事の支持率79% 「小池氏1強」にすがる民進党、公明党に先を越されて… 
産経・FNN合同世論調査 2017.3.21 01:32

http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html

小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ8割が小池氏を支持している。

284 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:58:23.87 ID:wm64KmwO0
海馬って、進化の爬虫類時代の脳なんだけどw

285 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:59:27.59 ID:nH3+PFla0
>>280
漢字書けないけど漢字込みの文章はタイプできる人は結構いる
おそらくそういった症状の亜種

286 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:59:39.36 ID:MwIN5O8/0
>>267
豊洲は豊洲、築地は築地、
それはそれ、これはこれと言うことで
豊洲はダメと言う結論

287 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 14:59:55.62 ID:+UxiXNoq0
>>271
んでも、災害時にどっちが安全かっていうと、断然新しい豊洲なんじゃ無いの?
災害でも100%安全なんて無いけど、わざわざボロい方にしがみつかなくても

288 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:00:05.67 ID:BdLbBrSe0
>>257
東京五輪のボランティア服なんて、今だ存在しないけどなw
あれ、東京都の観光案内ボランティアな。
五輪ボランティアなら、森元管轄だからな。

289 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:00:06.75 ID:Imyy66pU0
富士山の地下水だと綺麗な感じするな

290 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:00:24.38 ID:xlsejL/X0
豊洲の物を食わされて、精神的ショックで具合悪くなったら、推進派のせいやで

291 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:00:51.17 ID:BCcNu/F+0
じゃあ飲んでみろよwwww

子供と孫にも飲ませてみれや

292 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:01:06.79 ID:nAoNMfXZ0
>>282
何が印象なんだね?本当のことだろう
誰も石原がすべて正しいと言ってないしな

293 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:01:18.37 ID:pVUVa7uP0
>>286
なんかカウンターを打ったつもりなんだろうが、皮肉にもなってないし、何を言っているわけでもない。
もうまともに豊洲移転反対論を打てなくなってるね。

294 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:01:21.85 ID:I6qYbXiM0
>>287
市場担当記者@日刊食料新聞? @nikkan_toyosu 3月19日

専門家会議、おまけと言ってはなんですが、豊洲市場用地の液状化対策は建物以外、
震度5想定であると都が認めています。阪神淡路級の地震で液状化するかどうかは、次のPTでやると。

【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚

295 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:01:43.12 ID:uJX9oP1y0
築地は下水が噴き出すからな
築地ブランドなんていう店はろくでもない店だと個人的には思うね

296 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:02:25.17 ID:BCcNu/F+0
安全ですと食べたら急性白血病になった

大塚さん

297 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:02:47.47 ID:xlsejL/X0
福島産の桃と告げられずに食べて、吐き出すもんもおるんにな
そのまま飲み込んでたら、悪寒がして仕事休まなならんかったやろ
心理は科学やで

結論・豊洲は科学的に安全ではない

298 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:03:10.84 ID:iqrOZg5X0
ベンゼンは土の中だもんな。床は土じゃないし。

299 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:03:19.55 ID:wm64KmwO0
建物の下は液状化対策してないから
ちょっと揺れると、液状化する

300 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:03:53.41 ID:xlsejL/X0
豊洲の寿司食べさせて、客に嫌な思いさせたら、傷害罪やで

301 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:04:13.89 ID:QvPn+prI0
>>297
まじないでもやっとれ

302 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:04:19.83 ID:G+agfnts0
トンキンは土地も人も汚れきってるからね

303 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:04:23.19 ID:any/PH+E0
>>299
3.11の時には液状化してないけど?

304 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:04:47.56 ID:a1SZTzDm0
7回目までの検査では基準を超えてないので安全だと言ってた
今は越えても安全だと言ってる、意味不明だなw

305 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:04:52.38 ID:+KVuvXN/0
>>9
いや、婆さんがこれ以上血税を垂れ流さずに決断できるように、
今回は見なかったことにしてやろうぜ。

厚化粧のばぁさんが都知事を辞めてから、訴訟なんかでキッチリ責任をとらせよう。

306 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:10.55 ID:okYNjgu30
築地は鳥さんが場内に入ってくるそうだから
鳥インフル出たら終わりだね
新型ならもっと終わり

307 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:30.79 ID:MDaBjuXKO
病気になっても豊洲の汚染と関連付けできないから安全ってだけだろ。福島と同じ理屈。

308 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:30.90 ID:nprLOGHn0
ところでさ、築地で全く同じ検査しないの?

築地も相当ヤバイのでてくるんじゃないの?w

309 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:40.79 ID:xlsejL/X0
>>301
非科学的やな豊洲擁護はんはwww

310 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:43.26 ID:5qkKVX8g0
科学って全然信用ならねえし
間違ってても誰も責任取らねえし
そもそも100ベンとか普通の住宅地とかで出るわけ?
んなとこで食いもんをさばくなってのが普通の感覚だろ

311 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:05:54.25 ID:2g7Z6JEY0
さ〜〜百合子ちゃんどうする?


築地が建築物危険、汚染地域と分かった以上、今更豊洲は不可能だし、築地は使えないし

何処に行きようがないね。

312 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:06:05.48 ID:I6qYbXiM0
>>303
したよ

ただ建物の下は最大地表350ガル程度の大地震まで対応して対策してる

問題は建物のない場所だね、震度5程度でも液状化の危険あり

313 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:07:14.01 ID:I6qYbXiM0
>>303
液状化したって話はここにきちんと載ってるよ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/news/22/jishin/jishin7.pdf

314 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:07:49.74 ID:+KVuvXN/0
>>308
検査したら築地を閉鎖しなきゃいけなくなる。

実は魚市場なんて無くても問題無いっていう事がばれてしまうから、
それだけは絶対に阻止。

315 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:08:01.37 ID:wm64KmwO0
地震がなくても、地下水が染み出してるのはなぜ?w

316 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:09:03.55 ID:cE1oPclg0
>>278
すでに
出来てる

317 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:09:14.98 ID:I6qYbXiM0
>>314
小池は土壌汚染の恐れのある部分は後日検査するって言ってたが
いったい誰が阻止してんの?

318 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:09:34.16 ID:+V6iJ1tO0
主観で物事評価したら解決は不可能
客観データ無視して主観で安心追求してるから、小池が引きずり降ろされない限りは、何もアクションはない

319 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:09:59.04 ID:k0ihz+M20
都議選後に豊洲移転に決まってるだろチョン共w
小池大勝利www
チョンざまあああああ

JX通信社 都内世論調査第2回 3月8日
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20170308-00068461/
小池知事の豊洲問題「評価する」84%

320 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:10:25.29 ID:5qkKVX8g0
豊洲が安全だっつーなら太鼓判押してる学者の実名晒して何かあった時はそいつらに責任取らせろよ
総じてこのクソ社会にはまったくポッカリと欠落してんだよ
責任の二文字がな

321 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:10:34.27 ID:cZGw6HSh0
共産党だけだったな まともな質問

322 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:10:40.21 ID:+UxiXNoq0
大地震は命さえ守れれば良いんじゃないかなあ
その間に新候補地探しとけば?

323 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:10:46.99 ID:+KVuvXN/0
>>317
なんで今まで調査しなかったの?

324 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:10:58.99 ID:9gFiWj620
豊洲にはマンションもあって人が生活しているわけであります
それすら否定したいのかい?

325 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:11:08.24 ID:nAoNMfXZ0
>>314
むしろさっさとしろよ

326 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:11:21.50 ID:xlsejL/X0
都民と都知事が煩わされてるの、前任者までの不始末やろ
死にゃあしねえよ!ゴリ押しとか、次は決まったようなもんだから!卒業モードさぼりとか
ほんま迷惑やで

327 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:11:48.41 ID:any/PH+E0
>>312
いや。豊洲は液状化してないよ。

328 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:10.78 ID:9gFiWj620
東京はどこも汚染されています
公害の名残だよ

329 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:19.88 ID:DBne1ox70
>科学的には安全

福島もそうだけど、消費者はいまだにピカ米とか言ってるじゃん・・・

330 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:36.94 ID:D4xQ2m160
科学的に安全てのは数値で示せるんだよな
数値を見ると安全ではないんだけど

331 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:40.75 ID:wm64KmwO0
石原は豊洲の地下水を飲めるようにするって言っていたよw

332 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:50.83 ID:nAoNMfXZ0
>>329
そういうオカルト広めたのが小池さんですからねえ

333 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:12:53.92 ID:dfGQY9b90
>>320
責任を持つのは都側

334 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:13:22.93 ID:k0ihz+M20
東北大震災の時の豊洲液状化

【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚




335 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:14:04.52 ID:k0ihz+M20
豊洲周辺は昔から在日が多い地区だし、最近では中国人がオーナーのタワーマンションばかりでチャイナタウン化してきてる
日本人しか住まない築地周辺を非難して日本の有名観光地を破壊しようとしている
死ねやチョン支那人

【東京=トンキン】アイヤー!タワマンバブルに湧く江東区「豊洲」で中国人が急増している

http://tokyodeep.info/chinese-in-toyosu/

江東区枝川一丁目 有名コリアタウン

http://tokyodeep.info/edagawa-koreatown/

増田はチョンにお似合いww
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6)


336 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:14:12.83 ID:I6qYbXiM0
>>323
都庁に聞いてよ
舛添時代にすでにあがってた話みたいだから

337 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:14:44.93 ID:0KeoUl1J0
TPPはミンスが参加を決めた!
南スーダンPKOもミンスが決めた!
撤退できないのはミンスのせい!



安全基準は石原が決めた? 
そんなもんどうでもいいだろ!
さっさと移転しろ!

338 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:15:13.19 ID:I6qYbXiM0
>>327
>>313くらいは読もうね
規模はともかく液状化は事実と都庁も認めてんの

339 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:17:02.20 ID:pVUVa7uP0
>>337
過剰な基準を設定した石原が悪い、ということにして、移転すればいいんだよ。

340 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:17:20.63 ID:156vg/nu0
>>323
移転が前提で商売しているのに言えないだけ。
それを知っているのかは知らないが、女将の
会は何か勘違いしている。

知事がそんな事言うべきでは無く、そこだけ取
れば小池知事ま正しい。
但し、豊洲がダメな様な事を言うのであれば、
築地の事を安全と言うのはおかしい、と言う話。

341 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:18:24.92 ID:I6qYbXiM0
>>339
ロードマップを考えたら再アセス終了後の2019年が最短かな

342 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:18:39.35 ID:VkqAZvIA0
現状小池が気持ちの整理をつけるだけで終了なんだよな・・・

343 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:19:03.20 ID:wm64KmwO0
建物の下は、埋め戻しをしてないので
液状化対策が四メートル50センチの深さで、されてないんだよ
液状化以前に、地下ピットに地下水が湧いている。
液状化対策してれば、セメントとガラスが入ってるので
地下水なんて湧いてこない。水脈はずっと下だしw

344 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:19:16.51 ID:uJX9oP1y0
地下の水汲んで共産党とマスコミが持って帰っただろ。
安全で結論出ただろ
それを違う検査方法で調べて、ほらやっぱりはおかしいだろ。

345 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:19:32.45 ID:I6qYbXiM0
>>273
その水質の基準が築地の移転合意に使われたからね

その基準を曲げることは移転合意の片割れがその条件を反故にすることに他ならないんだよ

346 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:19:40.86 ID:kQzUltoP0
何的にダメなの?

347 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:19:50.11 ID:ZUGzOqVd0
>>13
そんな文句後から言うなら東京ガスも売らなかった

348 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:20:48.49 ID:MwIN5O8/0
>>293
ごめんな、反論できないんだ

349 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:21:16.25 ID:t3ovfcLz0
>>346
共産党・小池さん的に石原と自民党がダメ

350 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:21:31.29 ID:glOHO0po0
誰が決めたのか知らんが環境基準が悪いってことだな
そういえば石原も小池も環境大臣やってたな

351 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:21:46.00 ID:9HUSJyzS0
>>258
>>地震で地下から水噴き出してるの見たことあんのか!!!
>>東京の仲買はガラスのハ−トの持ち主かw

グーグルさんでくぐると、工事中の古い画像が出てくる・・・
「ろ過海水の取水口」(6街区北側の護岸)あたりを見ると
https://www.google.co.jp/maps/@35.643931,139.7795019,77a,35y,284.93h,45.07t/data=!3m1!1e3
道路にながーーーい亀裂がある・・・・

画像くぐっても、豊洲の道路の亀裂がでてくるので311の傷跡ですね・・・
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E5%B8%82%E5%A0%B4+%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96

352 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:21:47.26 ID:9LUBleSh0
都合のいい専門家だな

353 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:21:53.48 ID:qoWP/V0d0
もう築地でそのまま続ければいいんじゃない?どれだけ汚染されてても業者や都民が望むならそれでいいじゃん

354 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:23:12.49 ID:5qkKVX8g0
家具とか衣料品作る工場ってんならべつにいいよ
食い物だぞ食い物
それもナマモノだ魚介だ
100ベンだのヒ素だのふざけるなって話だろが
もう全部やめてイチからやり直せや

355 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:23:14.22 ID:MwIN5O8/0
>>342
豊洲はもう諦めろ
都民の大多数がそう結論出している
移転する築地業者もいない
がらんどうの豊洲で何したいんだ?

356 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:23:44.48 ID:kQzUltoP0
もう千葉に作って仲買囲い混んじゃえよ

357 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:01.71 ID:pJEOGfyN0
安心どころか安全でない基準の放射能が散乱している東京では住民はガミラス星人化してるから大丈夫だよ。

358 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:02.63 ID:5zmU+Ti20
豊洲住民としては反対派の共産党員とか連れてこられても迷惑千万だから来なくていい
どうしてもと言うなら小池が焚き付けたあいつらをが責任持って始末してからだ
迷惑施設受け入れる身にもなれよ

359 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:02.81 ID:5llyhTjt0
>>345
合意を見直し済みなのにそのことは頑なに伏せるんだな。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:16.08 ID:kQzUltoP0
>>355
豊洲はカジノにしようぜ

361 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:26.00 ID:k0ihz+M20
遂に東京でも、自民と共産党の連合かww

共産・小池晃書記局長、小池新党を批判 激怒「都政の闇作った公明となぜ協力か!矛盾だ!」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170313/plt1703130025-s1.html

 共産党の小池晃書記局長は13日の記者会見で、東京都議選をめぐり、小池百合子都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」が公明党と選挙協力することについて、
「都政大改革をやろうという都民ファーストが、都政の闇を作ってきた公明党となぜ選挙協力できるのか。大変な矛盾だ」と批判した。

362 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:24:49.57 ID:156vg/nu0
>>345
だから自分の都合の良いと思った事だけ変更す
るからおかしい話。
都合の悪いことは公表しなかったりね。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:26:44.90 ID:V6EIymoH0
原発は絶対に安全でプルトニウムは飲んでも大丈夫って言ってた頃とかぶるな

専門家なんだから何かあったときは責任をとってくれるんだろうね?

364 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:27:07.59 ID:wm64KmwO0
豊洲に移ると毎年1000億円の赤字になるという試算も出てる

365 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:27:40.31 ID:d+yYG9uo0
んで盛り土の件は?

366 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:29:16.29 ID:dfGQY9b90
>>365
地下空間でも問題ないとの話出てるからな

367 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:29:24.33 ID:DBne1ox70
小池は安全宣言すればいいんじゃね。
その後に、業者が移転するかどうか、消費者が豊洲の魚を買うかどうかは別の問題。

368 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:29:36.05 ID:p91WNKr00
あのさ、まずこれなら納得ていう検査方法から決めた方がいいんでないの?

369 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:29:44.73 ID:KFVQVR/m0
そもそもハードルを上げたのは在日が運動員の民進の赤松な


それで設計まで変えることになった

370 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:31:09.28 ID:DBne1ox70
>>369
赤松って、口蹄疫の赤松か?w

371 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:31:32.33 ID:64sVb6650
>>366
平田先生は地下ピットは対策が必要と言っていたよ。

372 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:32:17.39 ID:hHnuRDJx0
都に雇われた専門家だから信用されないんだろうな

373 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:33:33.15 ID:qdSEx0RO0
安全とか寝ぼけたこと言ってる専門家とやらに豊洲の地下水飲ませてみろよ

374 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:34:03.99 ID:i8QMsv700
地下水って地下何メートルの水?
あんまり深いんだったら地上には影響しないんじゃないの?

375 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:34:34.57 ID:KFVQVR/m0
石原氏への喚問不発 質問都議のSNSが炎上「いつまで馬鹿げたこと続けるのか」
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/03/20/0010019018.shtml

音喜多のパフォーマンスに批判が

選挙の道具にしてることに

都民も気がついてしまいましたw


小池新党のために なにも政治が進まない

頭にくるw

376 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:34:53.01 ID:C4HuN9uR0
その辺の定食屋でも地下を掘ったら有害物質が出てくるけど、誰も問題にしないよな

377 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:35:07.60 ID:xlsejL/X0
>>346
気持ち悪いもん食ったら体調まで悪くなる

378 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:36:13.18 ID:ZROPmFND0
小池が石原が基準を高くしたせいみたいな事言ってたな
だったら、小池が基準を下げれば移転出来るって事だよな
でもこれやったら仲間(共産党)から突き上げ喰らうから出来ないんだよw

379 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:36:43.22 ID:KFVQVR/m0
>>370

あのパチンコ赤松が農林大臣の時に難癖をつけ基準をいじったらしい

380 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:36:55.26 ID:k0ihz+M20
石原氏の追及について、追及が甘かったと感じた人が半数以上、石原氏の答弁も納得できなかったと感じた人が7割近くに上ったことを報じた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000034-dal-ent

381 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:37:11.27 ID:WG6J8ZO2O
>>361
小池百合子なんて「都議会自民党と戦っているんであって、国政の自民党ではない!」と言う意味不明の女だぞ。
都知事選後、安倍も小池の参謀・若狭勝の応援に駆けつけて選挙カーに安倍・小池・若狭の3人。

382 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:37:53.45 ID:XNyGDSKb0
小池も石原も桝添も
キチガイ左翼やマスコミや共産党に対処した結果が
今の現状です

ほとんどの問題の発端はキチガイ左翼が
問題の本質をこじらせ被害妄想を発症することで
いつまでも解決出来ないようになっています

つまり豊洲はクリーンルーム並みに綺麗でないともはや納得しません
そう憲法問題も森友もそうです
自衛をしたり献金受けただけで被害妄想が発症します
知識や情報を与え説明しても意味ありませんwww
脳の病気ですwww
キチガイマスコミも同じです

383 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:38:11.58 ID:uWnc13cd0
東京五輪】都から選手村整備会社に12人天下り&都有地1000億円値引き [無断転載禁止]©2ch.net [708268729]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489949356/

Corruption problem of the Tokyo Olympic?
Tokyo city has sold 130 billion yen worth of land to the real estate company by 13 billion yen?
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.co.jp&sp=nmt4&tl=en&u=http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-03-14/2017031401_07_1.html&usg=ALkJrhi5q5ll4PQMYV7NKs4-Ck4FV4JnVw

384 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:38:26.51 ID:XNlW+dJO0
つーか地下水が汚染されてると安全が確保されないから
土壌の入れ替えとか盛土とかしてその上検査もしてたんだろ?
今更地上と地下でコンクリートだから安全とか言われて信じられるバカいるの?

385 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:38:44.57 ID:HAY0gaef0
東京人は今まで江戸前の魚たくさん食べてきたのに
今さら安全安心って何言ってんのよと思うw

386 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:38:45.48 ID:64sVb6650
>>378
都議会の承認がいるんじゃないの?
都議会が「小池さんが延期を勝手に決めた」と言って、都議会軽視と言っていたから。

387 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:39:00.39 ID:dfGQY9b90
>>371
他の専門家は問題なしとの見解
現に地上には来てないから問題はなかった

388 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:39:01.39 ID:NPMoqwwN0
逆に都心で地下水が基準値内って一体何処にあるかのか小池は建設的に説明すべき

389 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:39:42.76 ID:C/e+jj0W0
もうこれ以上、移転延期する理由がない。
科学的調査すれば、築地のほうが危険なのは間違いないだろう。

せっかく最後に小池に決断させるチャンス与えてるのにな。

390 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:39:43.65 ID:t+MprykO0
>>382
マスコミが基地外なのは同意
あいつら社会の役に立ってないどころかマイナスだよな

391 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:40:34.99 ID:5tZu6FKc0
いいから早く移転しちゃえよ
いつまでチンタラやってんだよ

392 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:41:01.01 ID:KFVQVR/m0
「早く都民ファーストに戻ってください」「物事を前に進める議論をしてください」

石原氏への喚問不発 質問都議のSNSが炎上「いつまで馬鹿げたこと続けるのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000122-dal-ent

橋下氏、豊洲問題「小池知事こそ百条委で追及すべき」…大問題と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000095-dal-ent

393 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:41:25.67 ID:64sVb6650
>>387
地下ピットは、階段で1階とつながっているんだよ。
地下への階段のところに危険と言う掲示板があったよね。

394 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:41:38.32 ID:MwIN5O8/0
>>376
豊洲の場合は、有毒物質が店内を舞っているからな

395 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:41:40.59 ID:TFOxgYJH0
反豊洲市場で地下に埋まる放射能マグロ、排気ガス、糞尿、アスベスト、ゴキブリ、ネズミまみれの築地が大好きな奴らってやっぱり朝鮮半島がルーツ?w

清潔好きな日本人とはとても思えないねww

日韓併合前の糞尿まみれの朝鮮半島が懐かしいのかな?w



日本が韓国朝鮮を併合してやるまで大便、小便まみれの生活だった韓国朝鮮人の皆さんw
日本人がうんこやション便は汚いからやめろと教えてやらなかったらどうしてたんだこいつらwwwwwww

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
最近朝鮮事情 明治39年 荒川五郎

・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。
 とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。
 また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、
 家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。


「朝鮮紀行」("Korea and Her Neighbours")に書かれている李朝末期(約100年前)の朝鮮の姿は凄まじい
・貨幣制度が(ほとんど)ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

"Korea and Her Neighbours" by Isabella Lucy Bird
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード

英国人女性旅行家 Isabella L. Bird が朝鮮を訪れたのは、1894年、62歳の時である。以後3年余、Bird は4度にわたり朝鮮各地を旅した。

以下抜粋↓
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定25万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない

396 : :2017/03/21(火) 15:42:04.82 ID:lCQIvrl40
>>382
表現はきついが、同意。左翼マスゴミのテロ朝特に玉川、TBS、フジ
NHK など酷いもの

397 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:42:19.87 ID:QCW1vfee0
基準の意味ねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:43:00.86 ID:5llyhTjt0
今移転すると、延期してる間に何か1つでも追加対策されたわけでもなく、最初から延期は不要だったと言われるし、できないんでしょう。
俺は小池の立場より都の税金の方が大事だと思うから、さっさと移転してほしいけど。

399 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:43:22.87 ID:IcvvtMVf0
>>359
合意形成というのは契約書一枚とかの話ではないから市場関係者のほとんどが「聞いてない」状態ではそれは合意とは言わない。
おまけに盛り土も無かったし汚染も出た。ので合意形成が今後必要になる。おまけにしてはでかすぎるがw

400 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:43:26.52 ID:KFVQVR/m0
>>389

その通り

ここで移転をしなかったら

小池は選挙のために豊洲をおもちゃにしてる

401 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:43:51.86 ID:MwIN5O8/0
>>387
地上にはでないかもしれない
建物が密閉されて外気と遮断されているからね
その代わり建物内は有毒ガスが充満することになる
従業員はガスマスクと防護服を常時着ることになるな

402 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:44:03.23 ID:9HUSJyzS0
>>258

グーグルさんでくぐると、、工事中の古い画像が出てくる・・・
道路にながーーーい亀裂が・・・・護岸付近は、地震の力がかかりやすいですね・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6439045,139.7794243,63a,35y,284.93h,45.08t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6402443,139.778551,56a,35y,284.93h,45.09t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6463139,139.7827985,47a,35y,284.93h,45.1t/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.648359,139.7856858,48a,35y,284.93h,45.1t/data=!3m1!1e3

403 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:44:33.62 ID:KFVQVR/m0
>>382

そおそお

叩いてればいいだけの
朝日毎日NHKの責任も追及しましょう

身勝手なんだよばーか

404 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:44:47.07 ID:64sVb6650
少なくとも地下ピットは換気とコンクリートをはる必要があるよ。

405 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:45:05.02 ID:MwIN5O8/0
>>389
豊洲移転を取りやめにしてから、築地の汚染は調査しよう
それからでも十分に間に合う

406 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:45:09.02 ID:cE1oPclg0
しっかし
強情な
女だな

407 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:45:22.27 ID:eFpikv+p0
安全だと言う専門家には移転して問題が起きたら
責任取りますという念書を書かせればいい
恐らく一目散に逃げて行くだろうよ(笑)

408 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:45:41.19 ID:MwIN5O8/0
>>391
時間はいくらでもあるんだから、慌てることはない

409 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:45:51.05 ID:Oe3H+iIX0
>>381
最高だな
安倍と小池でチョンを絶滅させてほしい
韓国大好きな都議会自民党は潰れろ

【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚

410 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:46:28.80 ID:fsR1HLlv0
気化水銀はどうなった?

411 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:46:33.14 ID:UHqPosTF0
都の専門家会議じゃなんの信憑性もないからダメだ。

412 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:46:37.11 ID:MwIN5O8/0
>>407
専門家会議のメンバーは地下ビットで一ヶ月くらい暮らしてもらったらどうだろう

413 : :2017/03/21(火) 15:47:09.51 ID:lCQIvrl40
腹黒小池は都議選の争点にしようとして判断先送り
今に潮目が変わって小池バッシングになるぞ

414 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:47:48.32 ID:HAY0gaef0
豊洲とか東京の汚染水や土を他県に捨てるな
全部東京で処理しろよ
東京そのものが汚いんだよ人間も含めて!

415 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:48:21.63 ID:64sVb6650
>>412
対策必要と言っていたよ。

416 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:48:43.90 ID:/u0Wwgui0
しかもメディア、とくにテレビは相変わらず印象操作ばかりで豊洲が安全であることはほとんど報じていないだろ

417 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:48:56.43 ID:XNyGDSKb0
政治や報道はキチガイに対処対策することで
相当な時間を費やしている
議論や説明しても全てムダwww
被害妄想が永続的に発症し
問題はこじれるばかりです
自覚はなくて簡単に言うと被害妄想のミーハーサヨクです
マスコミと連動してます

418 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:49:50.14 ID:WG6J8ZO2O
>>395
小池は関西人、小泉郵政選挙で小林興起の刺客として急遽、東京にくら替えした議員。
生粋の都民じゃないから築地の水爆マグロを知らないのでは?

419 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:50:05.95 ID:Oe3H+iIX0
森友と同じ
反日パヨクやチョンがいくら批判しようとも支持率は変わらないw

420 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:50:33.13 ID:NB5olKi40
小池はいつまで風評を悪化させれば気がすむんだよ
近隣のマンション住民からも訴えられかねないぞ

421 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:51:32.62 ID:Oe3H+iIX0
野間やしばき隊連中、チョンパヨク軍団が発狂してるww
結局、小池批判してる奴らってこーゆー奴らばっかなんだよなw
チョン工作員頑張れよw
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚
【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚
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【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚

422 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:52:16.68 ID:x9H7eJu10
移転話が出てきた頃の都知事会見を覚えているけど、石原はハッキリと
「私は内陸でいいと思うのだが、市場業者が船の接岸できる環境を求めているので」と言ってたんだよね。
なぜか、誰もがこの点をスルーしてショーばかりやってるのが不思議でならん。

423 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:54:15.55 ID:U3T9nOAL0
>>422
その話はいい話だね

424 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:54:26.00 ID:Oe3H+iIX0
アベ政治を許さない!(`・ω・´)キリッ
コイケ政治を許さない!(`・ω・´)キリ

425 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:57:45.58 ID:vGS6N11P0
規制を強めることで企業にはどんどん投資させておいて、原発にしろいざとなったら「安全」で押し通す。
まったくすごいもんだよ、国や行政は。

426 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:58:43.81 ID:KFVQVR/m0
赤松が基準をいじり石原が基準をあげざるを得なくなり

舛添が基準を環境基準にまで戻したら

石原の言うことが正しいと小池が基準を上げた

そこまで石原の言うことが正しいのなら

さっさと移転しな

ご都合でハードルを利用するな

427 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 15:59:52.76 ID:IcvvtMVf0
>>422
なんか重要?
生田よしかつというオバサン顔した移転派のおっさんがそんな話ではないからしてたけど多分求めたと口裏合わせるの生田一人だけだろ

428 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:01:11.83 ID:BIYZhi5+0
科学者というのは
オシッコだって中空糸でろ過したら清浄、だとか
ウンチを盛ったお茶碗も所定の手続きで三回洗浄したら(化学的には)清浄、とか
言い切るような連中なんだが・・・

429 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:02:11.66 ID:IcvvtMVf0
>>426
そもそも基準が下がっていたら無駄な投資が証明されるわけだから俺は歓迎するけどさ、市場関係者と合意形成しないとダメなんだよ。
諦めな

430 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:03:35.02 ID:q5bNJ8Df0
死人がでた物件は市場価値が大幅に下落する
科学的には安全だけど誰も住まない
はい論破w

431 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:03:37.48 ID:+YSDUT0J0
もうわけがわからないよ
全員クビ

432 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:04:21.68 ID:WspU1bCL0
築地も豊洲も土壌汚染w

どっちも売ったら安くなってしまったね

都の財産価値低下させただけw

433 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:04:36.28 ID:BCcNu/F+0
まあ確かに豊洲がだめなら

東京全部だめだよな

434 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:07:22.98 ID:IcvvtMVf0
東京中が東ガスの工場跡地な訳なかろうw

435 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:09:25.24 ID:q5bNJ8Df0
>>432
築地市場周辺は地価全く下がってないなw
http://www.tochidai.info/area/tsukiji/

436 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:10:35.94 ID:Rbj6xLnl0
数値が超えて科学的には安全って
またバクハベンさんか(´・ω・`)

437 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:10:43.83 ID:+UxiXNoq0
>>386
そうそう
都議会のやつら前々前任者尋問してる暇があったら、これからどうするべきか議論する現任の責任を果たせっての

438 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:11:26.04 ID:PzpzO3t10
排水処理と換気をしっかりやれば問題ないって前から言ってるのになんで地下水飲むみたいな話運びになるの?

439 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:12:27.59 ID:ywtYcxH90
ちゃんとした床があるんだから、大丈夫だと思うんだけど、
何で揉めてるのか。

440 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:13:36.44 ID:Rbj6xLnl0
>>428
それは細菌のある・なしや量で答えてるからな
今回は数値が越えてて安全と言ってるから

科学的でさえない(´・ω・`)

441 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:15:18.58 ID:nprLOGHn0
>>439
日本人は科学を理解できない土人揃い、という証拠だな

442 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:17:10.54 ID:Rbj6xLnl0
バクハ・ベン「科学的には安全」
ノンデモ・ヘイキ「健康被害は起こるわけない」

443 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:18:18.31 ID:Rbj6xLnl0
もうすぐ青酸カリは飲んでも平気と言い出すぞ(´・ω・`)

444 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:18:40.30 ID:D+JO7Y8t0
市場関係者との、移転合意項目が盛り土。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:19:01.02 ID:HAY0gaef0
いつまでたっても決めないから
補償費とか経費は雪ダルな式に増えてくんだろ
まあ東京は金持ちだからな良いよなw

446 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:20:07.61 ID:D+JO7Y8t0
>>438
排水処理も換気も電気をつかうのだけど。

447 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:20:54.14 ID:nprLOGHn0
>>446
なんで電気を使ってはいけないの?w

448 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:21:43.15 ID:nIft/GyW0
なあに、かえって耐性がつく

449 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:21:57.34 ID:n5JEGsTx0
専門家が地下水飲んで安全だとアピールすれば良いのに

450 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:22:00.07 ID:udNRDP6V0
>>437
責任を曖昧にして逃げるのを許すような国だから現職は全力で嘘つくんだけどな

451 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:22:32.28 ID:21K18vTb0
大田市場にはスペース的な余裕が有る
鮮魚の扱いは築地とくらべたら、遥かに少ない
強引に豊洲へ移転を決めたら、客は大田市場に流れるんじゃねぇのかな
客が来るなら鮮魚の扱いも増えるだろう
大田市場の関係者も豊洲移転に期待してるだろうなw

452 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:23:47.54 ID:Rbj6xLnl0
豊洲の土壌は高濃度で汚染されてるは確定なのよ
地下水はモニタリングなんだから

本来は地下水の数値が基準値以下でも
汚染の不安が残るようなもの

完全に超えてて何を基準に
科学的に安全と言ってるのか(´・ω・`)

453 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:24:33.34 ID:4SmTSQ4K0
>>442こういうのとか、

小池を擁護してるやつらのレスがサヨクっぽいのが多くて実はヒイてる・・・
そういう人かなりいると思う

454 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:24:37.05 ID:+KVuvXN/0
>>334
大したこと無い。
何十年に一回有るかって話しだから、建物が壊れて死傷者が出るとかじゃなければ問題無い。

455 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:26:33.37 ID:+KVuvXN/0
>>355
移転しない業者は築地がなくなった後はどうするんだろ?
まぁ、勝手にゴネてれば?って感じじゃないか?

456 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:26:37.37 ID:Rbj6xLnl0
>>453
大本営発表は基本右翼じゃね(´・ω・`)

457 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:28:11.82 ID:/omFUe4N0
TBS系番組ですら、小池が早急に移転の可否を決断すべきと言い出した。

ただし、小池の失政のため、決断の選択肢は、移転するか、移転を延期するの2択しかない。
現時点では、汚染調査をしていない築地再整備案は選択肢になり得ない。

458 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:29:07.84 ID:epU8WRxu0
豊洲に1年くらい仮移転→その間に築地を修理→築地に戻る
これでいいんじゃないの?
営業もできるし、「築地」のネームバリューも消えない

459 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:29:31.43 ID:nprLOGHn0
>>456
大本営発表に右も左もないだろ

460 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:30:04.40 ID:D+JO7Y8t0
>>447
維持費が膨らむから。豊洲の地下空間全体の空気を排気する
為だけに、無駄な電気を使う位なら、最初から電気を使わ無く
ても、土壌菌で有害物質をどうにか出来る、盛り土にするべき
だった。

461 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:30:24.40 ID:GG/nx0Cw0
小池さん本人が
「コンクリートとアスファルトで覆われてるから築地は問題ない」
って断言してるくらいなんだから
豊洲だって問題ないだろ

あの小池さんが言うことに間違いなんてない

462 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:31:27.89 ID:4SmTSQ4K0
>>456
レスの感じだなぁ
気持ち悪いんだよね

463 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:31:35.72 ID:Rbj6xLnl0
>>458
仮移転できるなら築地に戻る必要はないでしょ(´・ω・`)

464 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:32:14.18 ID:U3T9nOAL0
>>461
小池信者のまさかの方向転換

465 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:32:39.09 ID:+KVuvXN/0
>>354
そうだよな食い物扱う所で毒ガス工場だのネズミのレプトスピラ症だの、
築地の魚なんて気持ち悪くて吐いちゃうかも。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:32:54.59 ID:D+JO7Y8t0
>>461
築地には、豊洲のような地下空間が無いのだが。上物を撤去すれば
即座に更地に出来るような処。

467 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:33:16.15 ID:U3T9nOAL0
>>463
築地は環状2号を通す予定

築地にいる奴らは出て行けー!

468 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:34:30.64 ID:ucsgbeNF0
都議会自民の利権構造をぶっ壊すまで小池はやるよ

469 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:34:48.03 ID:ywtYcxH90
小池さんは、去年のうちに、豊洲移転か、取りやめか決断しないとダメだったんだよ。
決断するのが政治家の仕事なんだから。

五輪の時も思ったけど、小池さんは結論をズルズル引き延ばし過ぎ。

470 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:35:05.68 ID:GG/nx0Cw0
>>452
それ「豊洲」を「築地」に置き換えても
まんま意味通じるよね

471 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:35:56.03 ID:Gg8sNiYS0
蓮舫を首位で選出するような愚民の頭上で北朝鮮の核ミサイルが炸裂するぐらい
のことが起きないと9条は改正できんだろ。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:36:18.65 ID:+KVuvXN/0
>>458
築地の土壌汚染調査、築地土壌改良工事、築地地下水の飲料水基準適用。
アスベスト撤去。
現代の生鮮食料品取り扱い基準に合った、空調完備の建物の新設。
だから、全部で十年くらい掛かるんじゃない?

473 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:37:16.62 ID:Rbj6xLnl0
>>470
通じたらなんだ?豊洲が安全になるのか?(´・ω・`)

474 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:38:08.76 ID:+KVuvXN/0
>>473
まぁ築地が危険ではきけのするレベルで不潔なのは間違い無い。

475 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:38:48.81 ID:t+MprykO0
>>473
ダブスタって言いたいんじゃないの

476 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:39:02.19 ID:+KVuvXN/0
問題の一つが、築地周辺にドブネズミが生息し、建物内にも出没することだ。それらを介した感染症が毎年のように把握されている。所管する中央区保健所が回答する。

「ドブネズミの尿でうつるレプトスピラ感染症の把握件数は、2015年に2件、今年も2月に2件届け出がありました。うち1件の感染者は1か月ほど入院したと聞いている」

 どのような感染症か。国立感染症研究所の小泉信夫・主任研究官が解説する。

「ねずみの腎臓に生息する細菌によって引き起こされる感染症で、その尿で汚染された水や土に触れた人に感染することがある」

 熱や頭痛など風邪のような初期症状に始まり、「重症化すると急性腎不全を起こす。死亡例もある」(同前)という。食材を扱う場だけに、様々なリスクが懸念される。

http://www.news-postseven.com/archives/20161130_470250.html?PAGE=1#container

477 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:39:44.66 ID:Gg8sNiYS0
蓮舫を首位で選出するような愚民が小池を選出したのだから
痛い目に合わないと無理。
三発目を食らえ。

478 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:41:28.99 ID:ywtYcxH90
豊洲は安全でしょ。
地下水が環境基準超えてた事は、この施設に関しては本来なら関係ない話。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:41:33.96 ID:Gg8sNiYS0
安心だ安全だと嘯いている愚民は核爆発を食らえ。

480 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:41:36.00 ID:p4KgFPlS0
地上の安全は専門家が有害物質を数値測定することによって保障できるけど
安心を言い出した都知事はどう都民を安心だと納得させるんだ
豊洲だけじゃなくて東京都の市場はこれだけあるのに
いままで報道されなかった築地のように地下はどうなてっるのか不安になるじゃないか

中央卸売市場のご紹介
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/info/

481 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:41:40.18 ID:U3T9nOAL0
>>477
どうしたら愚民を改善出来るだろうか?

482 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:44:50.73 ID:db3ZNLxH0
科学ってこんな信用ならんもんだっけ
科学者を志す子供たちの教育にわるい

483 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:44:54.89 ID:21K18vTb0
>>457
移転するか、移転を白紙にもどすか、の二択だろ
移転を延期している現状は、可否の判断を先送りしてるだけだ

484 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:44:58.64 ID:GG/nx0Cw0
>>473
豊洲が安全になるわけじゃないけど
築地も使えなくなっちゃうよね
だって食品を扱う場所なんだよ?
人体に有毒なものが検出された市場で
万が一食品に毒が紛れ込んだら大変なことになる

今すぐにでも築地から撤退するべき(´・ω・`)

485 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:45:54.81 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、ベンゼンのヒト経口摂取による発がんリスク1000分の1
相当レベルの1.0mg/Lが検出されていた!

ベンゼンの基準値設定根拠
毒性に関する閾値がない項目(発がん性を有するもの等)

一生涯にわたりその地下水を飲用した場合のリスク増分が
10万分の1となるレベルをもって基準値を設定
米国EPAによるIRIS(1999)の、ヒト経口摂取による発がんリスク10万分の1
相当レベルとして基準値を0.01mg/l以下とした。

5街区 K37-4 1.0mg/L

486 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:46:28.21 ID:dtk45q/C0
>>1
シアンが出てるんだろ?砒素も水銀もひどいんだろ?これだけ問題をグチャグチャにしておいていまさら逃げるなよ。

487 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:46:54.29 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、シアンの許容限度2mg/Lに迫る1.4mg/Lが検出されていた!

シアンの基準値設定根拠 

シアンの経口致死量については、人間の事故による事例、動物実験の結果に基づく考察等に
より、シアン化カリではほぼ150〜300mg/人と考えられており、シアン換算で60〜120mg/人
が半数致死濃度の致死量と考えられる。通常、人間が一回に飲用する水の量は0.5リットル程度
であることから飲用時における許容濃度は安全率を100倍に見て許容限度は一応2mg/lと考えられる。
現行の基準値は、これらからさらに安全率を見込み「検出されないこと(定量限界0.1mg/l)」とした。

6街区 F11-5 1.4mg/L

488 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:46:54.41 ID:+KVuvXN/0
>>480
安心安全のために、全て地下水を飲料水基準で調査。
飲めない場合は都民ファーストで閉鎖。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:47:25.89 ID:Rbj6xLnl0
>>484
そもそも老朽化で危険だから
移転するという場所だからな築地は

安全なら豊洲なんか買って
市場移転する案が必要ないからな

ただ豊洲が・・・あれではな・・・(´・ω・`)

490 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:48:08.31 ID:QoOAD+QV0
地下で毒が常に湧き上がっている豊洲市場の魚を食べますかってこと
気持わるい、築地で事足りてるじゃないかというのが「都民感情、

491 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:48:20.34 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない。

492 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:48:40.12 ID:i/MqX4Oe0
>>14
わたしは安心の専門家なんだ!

どっかの原発詳しいんだ元首相と変わらないとんでもっぷり

493 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:49:19.24 ID:QoOAD+QV0
>>488
石原の責任

494 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:49:27.36 ID:7aQ0MCWr0
早く移転しろ

移転延期費用は小池が弁済しろ

495 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:49:30.08 ID:dtk45q/C0
どう考えても地上部分に影響はなく、これで影響があったら豊洲地区全体が居住不可能になり
公園は閉鎖、マンションも地価暴落。小池は辞職しろ。

496 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:50:06.75 ID:ywtYcxH90
換気扇でオーケー。というシンプルなお話。

497 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:50:47.10 ID:dtk45q/C0
>>490
じゃあなんで豊洲市場の真横にある公園を緊急閉鎖しないんだよ。

498 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:51:47.01 ID:cZGw6HSh0
>>491
何これ

499 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:52:06.48 ID:i/MqX4Oe0
>>422
足立市場でよくね?

500 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:52:26.07 ID:Ws8jmK120
ただ悪事をあばきゃいいってもんじゃねえんだよな
移転しても地獄留まっても地獄って完全に行き詰まってんじゃん

501 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:53:21.78 ID:6zRoXDvq0
第1〜7回目調査の内容について、先日の専門家会議で新たな疑惑を発表。

なんと第1〜7回目において、基準を超過した地点があったが、そこは再採水を行って
基準を超過しなかった値を報告値とした事が、業者からのヒヤリングで明らかになった。
これは先日の専門家会議の数日前に明らかになった事実として事務局の中島氏から発表された。
尚、第8回目については再採水はしなかったと言う事だ。

採水手順による測定値に及ぼす変動値は許容範囲内と言う結論を専門家会議で出したが
このような再採水が行われていた事で更に疑惑が深まる事となった。

502 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:54:34.02 ID:wEYxnzYU0
地下水を飲むわけでもないから関係ないわな

503 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:56:36.70 ID:RGscGoV10
豊洲市場の地下水からベンゼンが環境基準の100倍の数値が出て危険ならその周辺地域は避難対象区域に指定されるのだろうか!

504 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:57:22.61 ID:izalqq5h0
地下水で魚洗わないなら問題ないだろ

505 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:58:15.95 ID:MwIN5O8/0
>>502
地下水が地上にわき出して来る時は、毒物も一緒ですけど

506 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:58:52.48 ID:7yX8kxYn0
石原も科学者もこの土地には家建てないよね

507 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:58:54.69 ID:U3T9nOAL0
小池の功績

・ケータイ金メダル
・白熱電球をLED不正交換推進

石原の功績

・朝鮮総連への課税
・国旗と国歌強制
・黒字になるまで都職員を減らし自身も含め給料減額3年間ボーナスカット
・特定施設の税減免措置排除
・銀行税
・都バスの広告付与
・赤字第三セクターの売却
・都財政の黒字化(1兆円の貯金をつくる)
・日本で初めて公会計制度を取入
・風俗店の一斉撤去
・電気、ガス、水道工事の1本化
・害鳥の駆除
・排ガス規制
・東京オリンピック誘致計画
・東京水
・災害時(三宅島噴火、東北大震災の際の迅速な対応)
・災害対策費の備蓄
・羽田沖の拡張、第四滑走路の建設
・東京の治安回復
・新型インフルエンザの特効薬タミフル400万人分備蓄等危機管理
・東京マラソンの実施
・認証保育所の待機児童対策
・長寿医療に対する独自補助
・南鳥島の承認
・三環状整備
・横田空域一部返還
・羽田国際化
・都心再開発に伴う人口の都心回帰
・学区撤廃
・ビッグレスキュー
・緑地面積の拡大
・建物の耐震化促進
・夕張市へ都職員の派遣(副知事提案)
・尖閣諸島購入計画
・新銀行東京
・築地市場移転計画
・東京都青少年健全育成条例改正案

508 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 16:59:34.21 ID:MwIN5O8/0
>>504
豊洲で仕事をする人は毒物を日常的に吸い込むことになります
水銀蒸気吸引による大量死は歴史上多く発生してますが
豊洲でも起こしたいのですか?

509 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:00:36.89 ID:ywtYcxH90
ちゃんと、地下水が湧き出してくる場所を作ってて浄化するので大丈夫なのよ。

510 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:00:49.34 ID:+KVuvXN/0
>>508
東京ガスでは何人くらい死んだの?

511 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:02:07.17 ID:ywtYcxH90
ガソリンスタンドの従業員も死ぬな

512 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:02:40.87 ID:6zRoXDvq0
「豊洲の地下水は使わない」は実は根拠が曖昧だった!

この理由とは、豊洲市場で使う濾過海水の問題が未だ解決されていない事だ。

豊洲の濾過海水施設の取水口は6街区の護岸にあるのだが、過去に豊洲の地下水が海域へと流出していた事実がある。
この事により、土対法上の地下水経由の摂取の防止義務が発生する。
だが東京都は遮水壁による地下水の遮断を、未だにモニタリング調査で確認していない。

何故か。どうやら東京都は豊洲の濾過海水施設が「民間施設」で「未稼働」である事を理由にしているようだ。
しかし実際には東京都が補助金を出し作られた施設であり、豊洲市場がオープンすれば当然、この施設からの濾過海水が使われる。
「民間施設」「未稼働」と言う詭弁でこれらの義務を無いものとするのは、信頼を欠く行為である。
先日の専門家会議もこの問題が議題にあがる事すらなかった。
過去の「予定地における専門家会議」が召集された時点では豊洲に濾過海水施設が作られない事になっていたからなのか?
しかし、今豊洲に濾過海水施設がある事を専門家会議が知らないと言うのは無理があり、意図的に隠蔽している可能性を感じる。

513 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:02:44.27 ID:RGscGoV10
豊洲は危険な地域なのだろう!怖いね。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:03:33.12 ID:QwoDJ1Dt0
小池どうするの?
ここまで煽っておいて今更豊洲に移転しますじゃ都民は納得しないぞ?
小池と面白半分に煽ったマスコミは責任取るべき

515 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:04:30.04 ID:QsCSzsjN0
科学的、法的に安全といっても納得できない人は
一度、自分の目で築地を見てほしい
即移転したいと思ってもらえると思うんだけど

小池は選挙のために必要なので、上の通りにはならない

516 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:06:03.34 ID:6zRoXDvq0
環境基準の100倍とはどういうものか

「地下水環境基準」の10倍、これを身近な例で例えると「下水排除基準」にほぼ相当する。
「下水排除基準」とはこれを満たせば、下水道に流しても良いとする基準。

つまり「地下水環境基準」を100倍を超える地下水は、10倍に薄めてもトイレで流す水にすら
使えないほど酷い水質と言う事になる。

517 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:06:56.40 ID:ywtYcxH90
都民もアホばっかりじゃねーから、だいぶ豊洲移転に心が動いてるだろ。
豊洲問題を引き延ばして選挙のネタにしようとすると、手痛いしっぺ返しが待ってるかもな。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:08:07.24 ID:U3T9nOAL0
みんなで住民訴訟しようぜ

東京都民だけの権利だ

税金を小池から返してもらおう

519 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:09:10.88 ID:6zRoXDvq0
豊洲問題は日本中で使われている基準値と言うものによる安全性の担保の信頼性を著しく落としたのは間違いない。

騒音問題、放射能問題、最終処分場、清掃工場、食品残留農薬などなど
日本のあらゆる所で使われ安全性を担保する為に参照される基準値だが、役人に言わせれば自分達の都合で
「超過しても安全」「過剰な基準」となってしまう

520 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:09:23.86 ID:5iZhlcAl0
専門家が安全と言ってるっていうのは何かあったときは当然責任とる覚悟で言ってるんだよね?

521 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:10:41.53 ID:TFOxgYJH0
東京都は水道システムも環境維持システムも最先端で世界一なのですが、
その中にあって築地中央市場という時代遅れで劣悪な市場が東京都の各種インフラシステムの中で唯一の汚点、問題点と言っていいでしょうw
いい加減に中央市場も他の世界最先端のインフラシステムのレベルに近づけなければいけませんw
反日左翼勢力は豊洲市場という世界最先端の市場が稼働し日本、東京が良くなることが許せないようですが、いい加減に日本、東京の足を引っ張る馬鹿な真似はやめてくださいw

東京都の大気汚染対策 1/3


東京都の環境行政の歴史 1/3


「東京から国を変える」 就任10年、石原都政の評価は?


猪瀬直樹都知事 定例会見「東京の水道水は世界一の美味しさ」2013.4.5


東京水道 さらなる進化と発信 ~世界一の水道システムを次世代に~【全編版】


【海外の反応】「日本との差が悲しい…」 東京とパリの環境意識の違いにフランス人が落胆



       ↓東京のインフラの中で時代遅れで劣悪な唯一の汚点である築地市場w

豊洲がどうのこうのという前に築地を使い続けるのは大問題! 図解でわかる築地市場の問題点(前編)
http://zukaiseiri.hatenablog.com/entry/2016/09/06/%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%81%8C%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%89%8D%E3%81%AB%E7%AF%89%E5%9C%B0%E3%81%8C%E3%82%84%E3%81%B0%E3%81%99%E3%81%8E%E3%82%8B
築地市場の現実 倒壊・崩壊の危険性高く補強も困難
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161128/dms1611281700005-n1.htm
築地市場は1935年に開場し、老朽化。 築地市場は「もう限界」 残せばいいとの声に困惑する現場、追いつかぬ改修と多発する事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-00010000-bfj-soci

522 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:11:28.79 ID:6zRoXDvq0
豊洲市場は都が築地業者に対して説明していた安全性と異なる市場施設となっている。

安全性において法令以上の対策を約束していた施設が、欠陥があり法令をかろうじて満たすものだと分かった。
これに説明時の賃貸契約で入居させれば貸主の責任が問われる。

その上で11月に移転していた場合の損失の算出をする必要がある。
移転後のモニタリング調査の異常値は、都が行った説明と違うもので業者に訴えられれば賠償責任負う。
売上低下の補償等で今の延期の補償額を超える事が予想される。

523 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:12:37.26 ID:ywtYcxH90
で、都が業者に金を払い続けることになる。
その金は、税金だ。

524 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:13:20.46 ID:6zRoXDvq0
「地下はつくらないようにしましょう」専門家会議で提言されていた!

大枠の対策を提言した「予定地における専門家会議」での話として
第4回専門家会議で内山委員はこう言っていた。
「そのときの議論として出てきたのが、地下空間を使うといろいろひび割れが
したり、そこから地下水やガス状物質が室内に入ってくることもあるので、
管理が大変なので地下はつくらないようにしましょうということで前回はご提言したわけです。」

この指摘の通り、地下空間には大量の地下水が溜まり、気中の水銀濃度も基準値を超過する事態となっていた。
全て専門家会議が予見していたのである。
有能な専門家の提言を無視し、都役人と技術者会議の独断で地下空間を作ったせいで大混乱、これが実態である。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:14:04.41 ID:+KVuvXN/0
>>523
じゃぁ、もう豊洲は止めよう。
築地は閉鎖。
築地業者のごね得は許すな。

526 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:14:59.17 ID:ywtYcxH90
盛土したって、地下水の汚染に関しては同じだと思いますけどね。

527 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:15:12.39 ID:U3T9nOAL0
金を取り返せえーー!

マニュアル作ろうぜ

みんなで簡単に訴訟を起こすんだ

みんなで住民訴訟しようぜ

東京都民だけの権利だ

税金を小池から返してもらおう

528 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:15:51.30 ID:ASNe3Q770
まず、太平洋沿岸の市場の厳重な土壌環境精密検査をするべきだ。
だめなら即刻廃止。裏日本に移転だな。

529 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:16:06.62 ID:iGG6iHXM0
地下空洞になってる部分を盛り土でいっぱいにしとかなきゃならないとか最初の案はいったい何だったんだ
けっきょく保護にして地下空間作ってても問題なかったのかよ
いったいなんなんだ専門家会議って最初の連中とまた別の専門家連中なのか

530 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:16:53.12 ID:TuGyUkXF0
専門家がそこで家族と住んだら信じるわ。

531 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:17:23.33 ID:9541TdAk0
地下水を利用するわけじゃないんだから安全は安全だろ
有害物質が地表に染み出してくるわけじゃなし
たた気分的には気持ち悪いってことw

532 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:18:20.28 ID:D+JO7Y8t0
一番最初の計画

上から

市場

メンテナンス用地下ピット兼従業員通路兼ターレ等の駐車スペース

舗装

盛り土

地下水

の予定。

其が、都と日建の密約で法廷基準ギリギリの建物に為った。

533 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:18:43.82 ID:ywtYcxH90
>>529
地下空間の頭上には、厚いコンクリの床があるんで大丈夫よ。
地下空間になんか溜まったら、排出すりゃいいだけ。

534 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:18:46.44 ID:+KVuvXN/0
>>529
そうだな。それはちょっと変だね。
とりあえず移転してから何故そうなったか考えれば良いことだね。

535 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:18:47.33 ID:6zRoXDvq0
豊洲市場の移転問題は海外からはどう思われているか

話は単純だ、何故市場を汚染がある土地に作ろうとしたか理解できない。
これが海外の反応だ。
東京都のそれに対する説明として、「東京には他に土地が無かった」と言う内容が報じられると、
東京は全て汚染されていると言う事か、と更に印象を落とす結果となった。

536 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:19:07.35 ID:Gi/FVA6P0
国民の税金がこのアマの屁となり糞となってしまっている。

常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

この証拠をもって詐欺容疑で被疑者・山尾しおりの逮捕状をとれる。
家宅捜査の令状もとれる。おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
野々村元議員よりもはるかに悪質な犯行の山尾の両手に手錠をかけるべきだ。

537 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:19:12.12 ID:bgL+5+uX0
1000 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 17:10:58.94 ID:w5aKE6q+0 [34/34]
>>990
だから指定区域の解除の要件は環境基準だと
さっきから言ってるでしょ


そんなことどこにも書いてないでしょ

538 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:21:09.30 ID:+KVuvXN/0
>>535
そして、観光で築地を見学した外人たちは、
なんだかんだ言って日本は不潔な土人の国。日本の食材は汚い。
との感想を持って帰って行くのだった。

539 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:21:50.91 ID:9541TdAk0
とりあえず豊洲に移転
築地に新たに市場作れ
めんどくさい
3千億くらい損するけどw

540 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:21:53.31 ID:6zRoXDvq0
>地下空間の頭上には、厚いコンクリの床があるんで大丈夫よ。
>地下空間になんか溜まったら、排出すりゃいいだけ。

簡単に言うけど、どうやってそれをやるの?今それが出来る状況にあるの?

541 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:22:44.28 ID:D+JO7Y8t0
>>526
盛り土をすれば、電気も化学的処理も要らず土壌汚染対策が
出来た。当然地下水モニターの数値も減っていく。

542 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:22:47.61 ID:OmZsIu5A0
>>540
換気すりゃいいだけだが

543 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:22:51.14 ID:U3T9nOAL0
金返せえーー!

やくざも右翼もみんな出来る訴訟だ

マニュアル作ろうぜ

みんなで簡単に訴訟を起こすんだ

みんなで住民訴訟しようぜ

東京都民だけの権利だ

税金を小池から返してもらおう

544 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:23:43.22 ID:YWuzrFAw0
外国のためなら2年で開始、日本のためなら16年経っても延期ニホンスゴーイデスネ
  
【企業】フィリピン人家事代行サービス、4時間1万円 パソナが入社式  [無断転載禁止]2ch.net

545 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:24:22.57 ID:9541TdAk0
>>540
横だけど元々地下水は浄化して海に流す予定だろ
地下水管理システムってやつ

546 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:25:16.53 ID:zAWRZIDx0
また得意の似非科学か

547 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:25:54.85 ID:D+JO7Y8t0
>>542
簡単に「排気」と言うけど。豊洲地下空間の広さを判って
いないでしょ。

548 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:26:48.31 ID:9541TdAk0
科学でも何でもないよ
地下水使わないんだから
有害物質が地表に染み出すとかないだろ
専門家じゃなくてもわかる

549 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:27:22.95 ID:BcmWoTJh0
>>547
地下の換気なんて専門家会議ですでに効果確認まで終わっているよ

550 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:28:34.52 ID:ywtYcxH90
>>540
地下水を浄化する装置があるのよ。
たまり水も、無くなってたでしょ。

ベンゼンは、換気扇で十分でしょ。

外に出したらダメ?自動車の排気ガスの方を気にしたほうがいいよ。

551 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:28:36.07 ID:IBxoXjJn0
石原慎太郎頑張れ!

552 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:29:10.27 ID:SJG3gliA0
地下の安全も謳って盛り土ったんじゃないんか?

553 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:29:19.27 ID:M822bzEr0
政治はキチガイを相手するのが時間がかかる
石原も桝添も小池も
キチガイや共産党やマスコミに対処対策しての今の現状なんだよ

最善策を例え施したとしても永久に問題は解決しないし
そもそも解決しようとは思ってないからw

被害妄想で問題をこじらせたキチガイをマスコミと共産党が利用し
偽装世論を作り出す
どんなに説明しても知識を与えても最初から問題解決する気なんてないからwww

このキチガイ左翼は脳の病気です
ミーハー被害妄想のサヨクです

554 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:29:34.47 ID:IBxoXjJn0
豊洲がだめなら小池ババアは代替地を示せ

555 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:30:00.97 ID:LcZtMNgM0
専門家が嘘つき揃いなのが問題だよね

556 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:30:24.70 ID:QCW1vfee0
安全とはいってないだろ。
安全にできるといってなかったか?
まだ、金かかるんじゃん。

557 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:32:05.40 ID:6zRoXDvq0
>>545
地下水管理システムは地下水位を管理水位A.P+1.8m以下に管理する事が目的。

管理水位以下になれば揚水ポンプは一切稼働せず、排水も行われない。
管理システムの揚水井戸はは40haの広大な敷地に僅か58カ所。
排出は下水管へと行われている。

地下空間の溜まり水を無くしたのは、12/13から稼働させた仮設排出システムによるもので
地下水管理システムとは別。

558 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:32:20.38 ID:5llyhTjt0
>>549
マジで?それはいつ時点?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:32:22.78 ID:9541TdAk0
それより建設費が当初の三倍かかったのかが気になる

560 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:32:56.43 ID:NVamJbHK0
>>547
ベタ基礎だろうと換気はいるよ

561 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:33:17.61 ID:U3T9nOAL0
>>556
現時点では上は安全
下は処理をしていけば安全と言える

との見解だったような

とにかく地下水使わないから安全なんだよ

562 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:33:41.89 ID:D+JO7Y8t0
>>549
換気しているだから効果が出るのは当たり前。

そうじゃなくて、地下空間を作った以上、市場を開業
しなくても、「豊洲」と言う場所が有る限り、24時間365日
換気扇を回さなければいけないわけ。ついでに浄化装置も。
そう言う造りに、してしまった。

563 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:33:56.68 ID:6zRoXDvq0
「地下はつくらないようにしましょう」専門家会議で提言されていた!

大枠の対策を提言した「予定地における専門家会議」での話として
第4回専門家会議で内山委員はこう言っていた。
「そのときの議論として出てきたのが、地下空間を使うといろいろひび割れが
したり、そこから地下水やガス状物質が室内に入ってくることもあるので、
管理が大変なので地下はつくらないようにしましょうということで前回はご提言したわけです。」

この指摘の通り、地下空間には大量の地下水が溜まり、気中の水銀濃度も基準値を超過する事態となっていた。
全て専門家会議が予見していたのである。
有能な専門家の提言を無視し、都役人と技術者会議の独断で地下空間を作ったせいで大混乱、これが実情である。

564 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:34:26.63 ID:IBxoXjJn0
@地下水が流れやすいようにして徐々に浄化
A土砂で埋める
Bコンクリで蓋する

これで問題ないだろ。
問題あるなら代替地を示せ

565 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:35:19.60 ID:6zRoXDvq0
>地下の換気なんて専門家会議ですでに効果確認まで終わっているよ

実験規模であって、豊洲全体の地下空間の広さで有効かは示されていない

566 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:35:32.16 ID:ywtYcxH90
たまり水は地下水なんだから、地下水管理システムが稼働すりゃ溜まらなくなる。

567 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:36:09.22 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分まで。
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない

568 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:36:28.46 ID:FvOy/KUU0
並んでいるのは「科学的に安全な」放射能まみれのお魚

569 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:37:12.00 ID:3yq4ac3s0
そうだね合法で科学的に正しい絶対正義だよね
資本主義において感情にすがる野蛮人は屠殺されるべき
タックスヘイブンも合法なのになw

570 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:37:46.41 ID:6zRoXDvq0
>地下水管理システムが稼働すりゃ溜まらなくなる。

地下水管理システムを稼働させても、地下空間の溜まり水の水位が一向に下がらず
仕方なく昨年12/13から仮設排出システムを組み、強制排水してたんですが?

571 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:39:49.22 ID:6zRoXDvq0
コンクリートの弱点

豊洲のような軟弱な地盤にコンクリートを敷設すると、地盤の歪みや沈降でひび割れや
その下に空洞が出来たりと不具合、劣化がおきやすい。

これに対し、盛土は、地盤の歪み、沈降に対して追随性が高い。
この特性からも土対法ガイドラインで「盛土」を基本の措置としている。

572 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:40:23.00 ID:9541TdAk0
いずれにしても問題を長引かせる必要はないような
移りたいやつは移って行きたくないやつは廃業すればいいんじゃね

573 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:42:01.02 ID:BcmWoTJh0
>>558
9月に判明してから換気扇つけて
12月には専門家会議が効果確認している

574 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:43:40.51 ID:EGw5LQLU0
繰り返し検査したうえで、専門家に「安全」って言わせた
小池は都知事選前から、この結果を引き出したうえで移転するって言ってたんだろ

無駄になった税金もあるけど、焦ってうやむやなまま移転するより、
遺恨が残らなくてよかったって、何十年後かに思えるんじゃね

575 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/21(火) 17:43:44.08 ID:OzOrCBFI0
 
■ >科学的、法的には安全

↑この部分だが、東京新聞によれば
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201703/CK2017032002000108.html

>敷地内はコンクリートなどで覆って土壌や地下水を遮断しているため、「地上部は安全」と説明

という理由説明だ


これが、本当に完全と言えるのか?

例えば、豊洲と同じ江東区内には、30〜40年前に 六価クロム の上に盛り土をして作った住宅街で

地下水に混じった 六価クロムが 地表に溶出して 騒ぎになってる
https://goo.gl/PAoKZQ

豊洲でも、盛り土に汚染地下水が浸透することで、いずれ地表に出て来る

駐車場など、人や車が行き交う場所が シアン・ヒ素汚染 される可能性があるわけ


どこをどうみたら、科学的に安全 なんだ?
 

576 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:43:59.94 ID:ywtYcxH90
いや、ちゃんと下がっていってるけど
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/waterlevel/

577 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:44:00.59 ID:5aKY+Rtr0
科学的に安全だからといって、

前の入居者が自殺していたのが分かったけど、契約済みだから家賃下げないよ、とか

この皿の上に10分前におっさんがウンコしてたけど、きれいに洗って殺菌したから、そのまま使いました、とか

許せるか?

20年前の最初から、ベンゼン濃度が環境基準の100倍あっても大丈夫ですとか説明していればともかく、
途中でそんなこと言い出して不誠実なのは都の方だろう。

578 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:44:37.13 ID:XOknruK+0
ただちに影響はないパターンだな

579 :〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓:2017/03/21(火) 17:45:50.92 ID:OzOrCBFI0
 
■ >放送大学和歌山学習センター所長


なんで、↑和歌山から引っ張り出してきたんだ?

さすがに 東京都内 の 専門家には、

“御用専門家” を応じてもらえなかったのかw
 

580 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:46:21.70 ID:6zRoXDvq0
(参考)地下空間の底面等における仕様の違いについて

青果棟・・・底面:破石剥き出し 換気設備:なし
水産卸売場棟・・・底面:均しコンクリート 換気設備:なし
水産仲卸売場棟・・・底面:均しコンクリート 換気設備:なし
施設管理棟・・・底面:防水+コンクリート 換気設備:あり

施設管理棟だけ、防水処置も行われており、既設換気設備もある。地下水の溜まりも無し。

最初からしっかりした物を作るきがあれば、全て施設管理棟と同じ仕様にすれば良かった。
だが11月の開場に間に合わせる為に工期が短縮出来る「地下空間」を作った。
同じ仕様を目指せば工期が伸び何のために「盛土案」を廃棄して「地下空間」にしたのか分からなくなる。
だから、青果棟、他2棟で底面仕様がバラバラでずさんな仕様なんですよ。

581 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:47:15.31 ID:gdtSVkp00
アホくせえ。
水揚げされる地方の漁港と比べれば、豊洲なんて無菌室みたいなもんだぞ。

582 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:48:56.49 ID:ywtYcxH90
だからさー、盛土の有無、地下空間があろうが無かろうが、地下水の汚染レベルは同じでしょうが。
「盛土があったら、地下水は汚染されててもいい。」って言う主張?

583 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:48:58.78 ID:LmUM7evC0
>>574
小池が流布した風評が積み上がっただけじゃん。

584 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:49:56.43 ID:l/t4bcOi0
専門会議が安全って言うなら、まあ安全じゃないの。
どこまで信用出来るかは知らんが。
石原は、この手続きを踏まなかったから駄目なので、
今回専門会議が安全と判断したからって、責任は免れないけどな。

585 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:50:38.41 ID:LmUM7evC0
>>575
築地が安全だと即断し、豊洲も法的に安全と言った方に聞けば?

586 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:51:01.81 ID:D+JO7Y8t0
>>576
豊洲と言う場所を見て判断しましょう。地下空間が壁によって
遮られていれば、地下水は上昇します。

しかし、遮る壁が無ければ、地下水は海面と同じくらいの高さで
済みます。結果汚染物質も上がってきません。

587 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:52:58.44 ID:5llyhTjt0
>>573
ありがとう。益々延期し続けてる意味が分からんね。

588 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:53:59.43 ID:Bad49TsQ0
.
BBAとマスメディアが作りだした悪質な風評被害

589 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:54:43.91 ID:xMR/0fXcO
もうバカ女でいいだろ 小池なんて(笑) 科学的な安全を否定した東京都の価値ってどうなるの?

590 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:56:00.03 ID:+KVuvXN/0
>>572
俺もそれで良いと思うんだよな。

591 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:56:35.62 ID:Rbj6xLnl0
>>588
一番の悪質なのは都議の連中が水を取っては
はしゃいで大騒ぎしたからでしょ(´・ω・`)

592 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:56:49.27 ID:6zRoXDvq0
>豊洲も法的に安全と言った方に聞けば?

環境局長が言っただけで、小池自身は微妙に逃げていたのだけど?
自分で都議会をみて言ってるのか?報道の内容と実際の都議会での答弁でニュアンスは異なるよ。

593 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:57:02.64 ID:D+JO7Y8t0
>>582
盛り土は、コンクリートと違って、経年劣化が無い。また土壌菌
によって、有害物質を吸着・分解してくれる(但し其なりの時間が
掛かる)。よって、盛り土が汚染されも問題は有りませんし、その
為に、4.5mの厚さの盛り土の予定だった。現在の地下空間の高さ
は、その名残。

594 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:57:29.44 ID:+KVuvXN/0
>>577
築地の魚は、ネズミのうんこまみれだから許せないな。
築地は科学的にも安全じゃないし。

595 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:58:49.55 ID:6zRoXDvq0
今の時代、法令ギリギリで安全安心とか言ってるのはアホでしょ
車でも建売住宅でも法令ギリギリの安全基準で作ってるメーカーなんて無いのにさ

最新の技術で安全性を担保と宣伝しておいて、出来たのは法令上の安全しか満たしていませんとかww
そのうえ次々と欠陥が見つかる施設で中央卸売市場と言う役割を担うのは到底無理

法令以上の安全性を考える小池は普通の良識を持ってるだけ、特別なわけでもない

596 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 17:59:37.35 ID:ywtYcxH90
砕石層があるんで、本当は水位は上がらないはずだったんだけどな。
そこが一番のポイントなのに、誰も突っ込まないという。

597 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:00:36.43 ID:D+JO7Y8t0
>>582
今の専門家会議は、「安全」だと言わせるための会議。
其の証しに、統一見解が出ていないし座長も条件付きで
安全と言った。

598 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:00:51.55 ID:iW+WrH140
「科学的には安全」って、じゃあ何的には安全じゃないんだろう?

599 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:00:55.32 ID:5llyhTjt0
この一件で改めて、パフォーマンスする政治家は総じてゴミだと認識できたわ。

600 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:02:10.89 ID:6zRoXDvq0
>>596
地下水管理システムの稼働時に既に大幅に破石層から上に地下水位があがっていた。
スタート時で上まで水浸しで、今それを下げている状態。
上がらないはずと言うのは、ちょっと違うかな。

601 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:02:42.19 ID:D+JO7Y8t0
>>596
いくら採石層が有ろうが、水の逃げ場が無ければ
水位は上昇します。

602 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:03:03.45 ID:QbRcMTY40
安全って言ったなら安全だと言ったやつの責任。
よし、安全なんだな、専門家会議がそう言ったな、じゃあ移転しましょうよ。

603 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:03:24.93 ID:xMR/0fXcO
わざわざ情緒と風評で福島県に近づくのね 豊洲に止まると思ったら大間違いだろ東京なんて叩けば埃がでる

604 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:04:01.25 ID:6zRoXDvq0
地下水管理システムの一番最初の水位データ

A.P+5m超 最大の5m想定値を上回るから計測不能でしたw

605 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:04:15.45 ID:ywtYcxH90
>>593
>盛り土が汚染されも問題は有りませんし

こんな意見が通るとでも思ってるのか

606 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:06:00.22 ID:ywtYcxH90
>>601
逃げ場って何だよw
汚染された地下水は逃がしていいのか。

毛細管現象で水位が上がるのは当然のことで、それに対応する施設を作ってる。

607 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:06:19.30 ID:dtk45q/C0
>>505
湧き出してくる水を飲むのかよw あとその地下水の数十倍に濃縮された危険物質を
含有した魚を食べるんですが。

608 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:07:28.10 ID:cehHhVKU0
誰の時代時代に決まったのかね
鈴木都知事かな

609 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:08:38.78 ID:D+JO7Y8t0
>>605
その為の盛り土であり、時間は掛かるがメンテナンスフリー・
コストフリーで無害化出来る。また盛り土の約束で移転の合意
を市場関係者から取れた。

610 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:09:06.33 ID:6zRoXDvq0
築地の業者は市場流通のプロ中のプロだ。
福島県産の青果・魚が市場でどういう扱いを受けているか、誰よりも知る立場に居る。

基準値を満たしていて安全と言うだけで、安心でない物は売れない。この事を良く知っている。
そのプロが豊洲で商売は出来ないって言うのだから間違いはない。
これを否定するなら、築地業者以上の市場流通のプロを呼び検証が必要だが、そんな人が日本にいるのか疑問。

611 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:09:55.52 ID:TFOxgYJH0
まったく無意味でばかげた石原さんの証人喚問なんかで騒いでいるのは反日ブサヨマスゴミ、
共産党などのブサヨと、それにいつものように騙されてる頭の弱い連中だけです。

科学的に安全な豊洲市場の件で石原さんが証人喚問なんて無駄なことをやってる暇があったら、
都民の食の安全、余計な税金を使わないためにも一刻も早く問題だらけで危険な築地市場から安全な豊洲市場に移転すべきだろうに。(これこそが都民ファーストw)

科学的に安全でも安心がないから豊洲に移転できないというなら、風評被害を撒き散らしてきた
小池百合子、反日ブサヨマスゴミ、ブサヨと小池信者のゴミクズどもに全て責任があるわけで、移転できないなら当然、このゴミクズどもが全ての責任を取ることになります。



石原氏への喚問不発 質問都議のSNSが炎上「いつまで馬鹿げたこと続けるのか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000122-dal-ent

橋下氏、豊洲問題「小池知事こそ百条委で追及すべき」…大問題と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000095-dal-ent

豊洲「科学的には安全」…都の専門家会議が評価 2017年03月19日 22時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170319-OYT1T50116.html

612 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:10:06.75 ID:EGw5LQLU0
>>602
更に農林水産が認可したら、何十年後かに汚染問題がぶり返されても、
小池はやることをやってた、ってことになるよね

613 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:10:08.73 ID:dtk45q/C0
だいたい水銀も砒素も土中に普通に含有されている物質だから日本のたいていの地下水は汚染されている。
水質検査でなんとか飲めるところだけ井戸水で使われている。地下水の水質とか言い出したら日本の地上波どこもかしこも
危険地帯だよ。

614 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:10:48.79 ID:6zRoXDvq0
豊洲の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない

615 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:04.11 ID:6zRoXDvq0
「豊洲の地下水は使わない」は実は根拠が曖昧だった!

この理由とは、豊洲市場で使う濾過海水の問題が未だ解決されていない事だ。

豊洲の濾過海水施設の取水口は6街区の護岸にあるのだが、過去に豊洲の地下水が海域へと流出していた事実がある。
この事により、土対法上の地下水経由の摂取の防止義務が発生する。
だが東京都は遮水壁による地下水の遮断を、未だにモニタリング調査で確認していない。

何故か。どうやら東京都は豊洲の濾過海水施設が「民間施設」で「未稼働」である事を理由にしているようだ。
しかし実際には東京都が補助金を出し作られた施設であり、豊洲市場がオープンすれば当然、この施設からの濾過海水が使われる。
「民間施設」「未稼働」と言う詭弁でこれらの義務を無いものとするのは、信頼を欠く行為である。

616 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:04.42 ID:BQHwNQ4u0
>>582
環境基準の100倍程度は充分です。99%ではなくほぼ100%大丈夫です。問題ありません。
というのが専門会議の結論

617 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:24.74 ID:1njFNlGD0
>>614
千何百倍まであがってた時期なかったっけ

618 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:32.15 ID:ywtYcxH90
>>609
土が汚染されるからアウトです〜
地下水汚いからアウトです〜

腹立つよな?
でも、これ今の状況と同じだから。

619 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:38.11 ID:meViuT0H0
>>610
実際のところ産地偽装何でもござれの食品業者を信用なんぞせんよw
商売としてブランド化している築地から意地でも動きたくないだけ
しかもここまでなったらブランドそのものもぶち壊しになって作り直しである

620 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:12:38.27 ID:iW+WrH140
>>607
トイレの中に台所をつくって、ウンコもションベンも料理に使わないから大丈夫と言っているのと同じ。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:13:05.10 ID:D+JO7Y8t0
>>606
コップの水の逃げ場が無いのと、同じようにコンクリートの壁で
遮られた、地下空間に逃げ場所が有ると思っている?毛細管現象
とか言わなくても良いくらいの、当たり前の理屈。

622 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:13:44.42 ID:4dmM+ybv0
科学的にはOK
小池劇場的にはNG

623 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:13:59.13 ID:iW+WrH140
>>613
今やっているのは水質の検査でなくて土壌の検査な。

624 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:13:59.92 ID:6zRoXDvq0
環境基準の100倍とはどういうものか

「地下水環境基準」の10倍、これを身近な例で例えると「下水排除基準」にほぼ相当する。
「下水排除基準」とはこれを満たせば、下水道に流しても良いとする基準。

つまり「地下水環境基準」を100倍を超える地下水は、10倍に薄めてもトイレで流す水にすら
使えないほど酷い水質と言う事になる

625 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:15:13.91 ID:/omFUe4N0
テレビ局や築地業者も、徐々に、小池の早期決断を要求し始めた。
しかし、小池が選択できるのは、豊洲移転か、移転延期の2つだけ。
汚染度を確認していない築地は、まだ選択できない。

結局、当面、豊洲移転しか選択できない。

626 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:15:17.49 ID:4dxxyw+v0
全世界に広めた豊洲の風評被害は小池が何とかしろよ。

627 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:15:35.97 ID:ywtYcxH90
>>621
いやいや、毛細管現象って言葉使わずには説明できないよ。
埋立地の豊洲の地下構造、もう一回よく見なよ。コップじゃないから。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:15:40.50 ID:iW+WrH140
>>616
じゃあ、何倍になったら危険なんだろうね。
100倍で安全というなら、危険となる閾値を示す必要があるだろ。

629 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:16:11.48 ID:1njFNlGD0
>>624
よくわかんねえけどトイレの水ってきれいじゃないの

630 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:16:23.96 ID:+KVuvXN/0
>>595
築地は法令ギリギリどころか、法令を満たせてないんだから即刻閉鎖すべきだね。
今の時代、法律違反に目をつぶって営業を続けるなんて、有り得ない。
築地の魚は有り得ないほど汚い。

631 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:17:11.64 ID:BQHwNQ4u0
>>582
盛土がなくても地下ピットの上、つまり建物の下がコンクリートだから全く問題ないというのが専門家会議の結論

632 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:17:34.29 ID:64sVb6650
>>625
築地業者は反対が多くなっているよ。

633 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:18:49.88 ID:F7uZPAPT0
豊洲新市場の土地は
届け出義務のある土壌汚染対策法の「形質変更時要届出区域」であるが
汚染除去が求められる「要措置区域」ではないことから
地下水の水質調査や汚染除去が義務付けられているわけではない

それでも東京ガスは土地を引き渡す前に行った調査に2億円
2001年2月から7月までの間に土壌汚染対策として100億円
その後専門家会議の提言にもとづき、78億円を拠出したという

2001年2月から7月までの間に土壌汚染対策として100億円 という部分は真実?

634 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:19:48.37 ID:EBfdudEY0
>>12
科学的に考えたら石原さんの方が正しいんだよな
小池さんの方は落としどころがゼロというか、どうするか考えてるのかわからないところが困る
アレが駄目、コレが駄目しか言わないなら知事としてどうよって感じが

635 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:20:49.69 ID:D+JO7Y8t0
>>621
だから底抜けの地下空間でしょ?水を溜めないためには電気
の力を使わなければ、下から水が上がってくる空間。

636 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:22:22.66 ID:D+JO7Y8t0
>>631
其は、統一見解ではないし、条件を付けての安全宣言。

637 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:22:26.79 ID:+KVuvXN/0
>>632
ソースは?

638 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:22:40.14 ID:Rbj6xLnl0
もうメンドクサイし検査水みたいに
金魚やメダカで検査したらいいんじゃね
丁度魚も扱う市場なんだし

豊洲に穴掘って水を湧き出させて
その水を水槽にいれて
泳がせて安全かどうかで(´・ω・`)

639 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:23:19.64 ID:/omFUe4N0
小池は就任以来、豊洲以外の候補地を一切、調査せず、候補地を確保していない。まさに無為無策だった。
その結果、今後1年間、豊洲移転するか、移転延期しかのいずれかしか決断できない。
来年春まで、豊洲維持費と業者補償で100億円ほど浪費するだろう。

640 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:24:23.13 ID:6zRoXDvq0
専門家会議が地上空気中濃度および生涯曝露量の算定において根拠としているのか以下の算出結果

ベンゼンについて、地下水中のベンゼン濃度を目標地下水中ベンゼン濃度である
0.45〜3.1mg/L(平均的な土壌特性下で1.1mg/L)以下にすることによって地上空気中ベンゼン濃度は
0.0013 mg/m3以下となり、ベンゼンの大気環境基準(年平均値で0.003mg/m3以下)を
上回ることがなく、人の健康リスク上も問題のないレベルで地上空気環境を維持すること
が可能であるという結果が得られた。

シアン化合物について、地下水中シアン化合物濃度を目標地下水中シアン化合物濃度である
1.6〜8.8mg/L(平均的な土壌特性下で3.7mg/L)以下にすることによって地上空気中のシアン化合物濃度は
RfC(=0.003mg/m3)以下となり、人の健康リスク上問題のないレベルで地上空気環境を維持することが可能であるという結果が得られた。

※上記の算出には「盛土」による減衰効果を加味している。
再調査における各有害物質の最大検出値
ベンゼン 5街区 K37-4 1.0mg/L
シアン  6街区 F11-5 1.4mg/L

土質などによっては十分危険だと言える濃度が検出されていた事が分かる。

641 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:24:45.40 ID:1njFNlGD0
>>638
でもほら、あいつらが平気でも俺らが食った時どうなるかわかんねえじゃんってのもあるんじゃね

642 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:24:59.67 ID:D+JO7Y8t0
>>630
新築と何十年も使った老朽物件と比べて何か
意味があるのですか?

643 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:25:49.52 ID:w2YrW7Am0
>>16
どこから来ているのかは別に重要ではない。そんなのは別途考えればいい。
一番のポイントは、豊洲市場は使えるか否かだ。

644 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:27:01.26 ID:D+JO7Y8t0
>>638
金魚は人間以上にタフだよ。

645 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:28:21.06 ID:/omFUe4N0
小池は豊洲か築地と言っているが、築地汚染を調査していない。
科学的な安全性すら、比較できない。

小池は本当に愚か。中学生以下。

646 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:28:34.30 ID:NlS4VFjE0
オゾン発生器でも地下に設置すれば
ベンゼンの大気濃度なんかは、もっと下がるんじゃね?

647 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:28:43.63 ID:Rbj6xLnl0
科学的にああだこうだ言っても
水の安全を見張ってるのは
最終的には魚なんだし

金魚とメダカ泳がせて
異常なければ豊洲に移転にして

欲や利益でああだこうだ言っても
誰も信用しないでしょ(´・ω・`)

648 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:28:53.36 ID:6zRoXDvq0
>豊洲新市場の土地は
>届け出義務のある土壌汚染対策法の「形質変更時要届出区域」であるが
>汚染除去が求められる「要措置区域」ではないことから
>地下水の水質調査や汚染除去が義務付けられているわけではない

濾過海水施設の土対法上の地下水経由の摂取の防止措置の確認調査がされていないので
実態としては「要措置区域」です。

649 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:31:14.21 ID:/omFUe4N0
>>642
正論だが、小池や建築PTは、豊洲と、古い築地(地上部)を比較しているのは事実。
小池は、古い築地(地上部)は安全、安心と明言している。
耐震強度不足なのに。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:32:07.93 ID:+KVuvXN/0
>>642
は?
老朽物件だとネズミのウンコが綺麗になるの?

651 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:32:51.51 ID:CdYm9N5s0
地下空間について平田はごまかしてた
「これからどうするのか」しか言わなかったことからも
やましい事が平田にもあるんだろうなと思った

652 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:33:04.54 ID:+KVuvXN/0
>>647
築地の地下水で金魚泳がせたら一瞬で死んだりして。

653 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:35:01.41 ID:vBKkHWEj0
「安全」を「保証」してくれれば皆が「安心」できるだけの話では?
どうやって「保証」するかの案を早急に考えれば良いのでは?
それが出来ないのならNGと言わざるを得ない。
全て科学的に判断すべき。

654 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:35:15.25 ID:6zRoXDvq0
第9回目調査、再調査によって地下水汚染が確定となった。
これにより地下水位上昇による、盛土再汚染の確認調査義務が発生するはずなのだけど。

小池はまだこの事に気が付いていないな・・・。はよ指示しろって感じ。

655 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:35:36.48 ID:+KVuvXN/0
>>649
どこが正論なんだが意味が分からん。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:36:25.85 ID:Rbj6xLnl0
>>644
金魚はフナだから汚れには強いだろうけど
農薬とか薬物や水温変化とかには弱いからな

普通の金魚で文句がでるなら
ランチュウとかの種類にするとか(´・ω・`)

657 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:37:27.26 ID:6zRoXDvq0
新築・未稼働の施設と数十年稼働中の施設でネズミを比べる事とは

これは新築建売住宅と築十数年住人有りの物件とでゴキブリの棲息数を比べるに等しい。
まだ住んでもいない建物にゴキブリが居ない事をアピールして、衛生的だとドヤ顔しているのである。

658 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:37:33.18 ID:95yq/A3G0
>>1
      .
     /ヽ       /ヽ
     / ヽ      / ヽ
    /  ヽ___/  ヽ
   /  U       U \
  / U  \   U  /  \
 /    ////├――┤U//U \       科学的には安全 ニダ !!!
/  U   U ・|    |・      /
\       :;|   |;:  U  /
  \   U U・\/;/ ̄ ̄ '\
  /   ___ : ┃・;; ヽ __  |
  /  _| 大 | ┃U      /
 |    )便  | ┃   U   |
  ヽ_ノ 酒  | ┃       |

659 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:40:31.09 ID:+KVuvXN/0
>>642
汚い老朽物件で屋根裏はネズミが走り回り、得体の知れない誇りが舞い散り、
魚の上に降りかかってる魚屋と、
新築で魚は冷蔵庫で清潔に保たれてる魚屋と、
消費者としてどっちが良いかって話じゃないか?

穢い魚屋だけど老朽物件だからネズミの糞まみれでも我慢して買って喰うのか?
俺はそんな穢いもの喰いたくないけど。

660 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:40:41.35 ID:6zRoXDvq0
(築地)型落ちでも欠陥による事故報告がない車は安心。
(豊洲)最新型でも欠陥が指摘されていれば、
    今後どんな不具合が起きるか分からず、安心して乗る事は出来ない。

最新型を押すディーラーが法令上の安全基準は満たしています、
なんて言っても法令を満たすだけの安全基準で安心する消費者なんて今時いない。

661 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:43:14.46 ID:Rbj6xLnl0
>>652
築地は普通に地下水利用してるぞ
水槽で活魚泳いでるし(´・ω・`)

662 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:43:48.16 ID:JV9c68ON0
基準厳しくしたのは民主党政権になって法改正したからだよ
石原個人の独断とかではない

自民党政権に戻ってから、舛添が基準緩和してる

なのに、せっかく緩和したのを元に戻したのが小池w

663 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:43:57.10 ID:CQuRaK290
>>640

市場で使うが”上乗せ規制”で市場対象除外の315号線下は、
シアンが70mg/Lで、十分危険だと言える濃度をはるかに超越して
致死量の域まで達してる・・・(地下水が移動した現在の値は・・・)


維新:足立議員 「豊洲と築地を比較するとゆうことが大事」


上乗せ規制の取扱・・・
 ↓ ↓ ↓
築地の道路用地(環2)は、砒素が環境基準の2.4倍出て、大問題・・・
(有楽町層は自然由来の環境基準を数倍上回る砒素は出ることがしばしばある)

豊洲の、315号線下は市場で使うのに、”上乗せ規制”で市場対象除外・・・
シアン70mg/L(致死量)がそのまま放置(コンクリートで蓋をしただけ・・・
流出対策してないしモニタリングもしてない・・・)

築地の道路は、砒素が「環境基準×」→「排出基準○」
豊洲の道路は、シアンが「環境基準×」→「排出基準×」→・・・→「致死量×」

「排出基準」超過は”漏れ出せば”、刑事罰相当・・・最低限「排出基準」以下にするべきだが・・・

664 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:45:13.32 ID:a74d6K8NO
小池百合子はそんなに豊洲が危険だと思うなら、なぜ今夏の都議選で公明党の支援を受けるの? 豊洲移転は野党都議反対の中、自民党・公明党の都議全員が賛成して可決されたんだよ。公明党は豊洲移転に賛成票を投じたのに…小池は何を考えてんだ?

665 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:46:18.89 ID:X0APrV3p0
小池の理論だと下水が通ってる物件では食べれなくなっちゃうんだけどw

666 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:47:08.49 ID:YWuzrFAw0
>>569
ちなみに、日本だけは国外財産調書制度で
タックスヘイブン使ってるの隠してる大金持ちは違法だよ
まだテレビの影響強いなー日本人まだまだ小池とマスゴミにバカにされ続けるのかー

667 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:47:10.61 ID:6zRoXDvq0
先日の専門家会議での築地業者の発言

築地では4年毎くらいに引っ越し、清掃整理を多額の費用をかけて行ってきた。
それが移転問題を機に出来なくなっている。
そのような不本意な状況で、不衛生だと言われる事について非常に憤りを感じる。
このような発言があった。

つまり本来であれば築地はもっと衛生的で綺麗なはずだった。
業者に約束した内容が守られ11月に移転するから、そうした措置を取れていなかっただけ。

結論「明日引っ越しするのに、金かけて部屋を綺麗にする奴は居ない」

668 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:49:07.81 ID:6zRoXDvq0
>小池の理論だと下水が通ってる物件では食べれなくなっちゃうんだけどw

お前の腹の中には大腸菌が沢山つまった管があるけど、それに関しては良いのか?

669 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:50:37.26 ID:m1yqDiM/0
アベ政治を許さない!(`・ω・´)キリッ

コイケ政治を許さない!(`・ω・´)キリ

670 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:51:54.33 ID:6zRoXDvq0
>>661
それはたぶん濾過海水だと思うよ。
老朽化した施設で、豊洲移転ありきで予算カットされて色々と問題がおきてしまっているようだ。
予算カットで問題を起こさせて、移転を迫るってやり口・・・
あ、ネズミのパネルを議会で持ってた自民党さんと同じ臭いがするな。

671 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:52:03.27 ID:TLC3wnk40
現職知事が破産するのって史上初になるのかな?

672 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:52:11.33 ID:+KVuvXN/0
>>660
どう言い繕おうと、築地はボロボロで汚いし雑菌だらけだよ。
現代の法律を守れてない。

豊洲移転反対ありきの理論を振りかざす限り、
築地はもっと汚いし危ないし法律も守れてないけどね
と言われ続けることは間違い無い。
築地の魚なんて馬鹿が騙されて喰うものに成るよ。

673 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:52:36.83 ID:m1yqDiM/0
  , ─− 、
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  「朝から晩まで
      | |     |l ̄| |       l  一生懸命、小池ババアを叩いているのに
      | |    /  ´\     /     なんで支持率高いままなんだろう」
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、          
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐  
二二二二二二l  /    |  |   | |. 
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /            
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |
  |    ___| ̄ |  |  |_|.       
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)    
      ̄ ̄  /   ) 


小池アンチのチョンざまあああwww



小池都知事の支持率79% 「小池氏1強」にすがる民進党、公明党に先を越されて… 
産経・FNN合同世論調査 2017.3.21 01:32

http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html

小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ8割が小池氏を支持している。

674 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:52:49.21 ID:grZmB7XO0
政治家にはある程度の科学的知識が必要。

6年前のフクシマの原発事故で その必要性をつくづく感じた。

675 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:53:33.26 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分まで。
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない

676 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:53:50.07 ID:D5zD3MjB0
築地の改修工事を始めたのが平成3年
やっぱ時間も費用もかかり過ぎるから移転しよーぜと決まったのが5年も経った平成8年
この間ドブに捨てた費用は400億

こんなん着工当時から気づいてなきゃおかしい案件だよね
このグダグダのまま移転すれば同じようなことが起きるんじゃないの?

誰が一番トクをしたんだろーね

677 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:54:13.33 ID:MN9LSEPU0
一日移転が延びると70万円かかるんだから

678 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:55:09.83 ID:6zRoXDvq0
>>677
で、豊洲移転後は維持管理費は1日いくらかかるんですか?

679 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:56:20.26 ID:BQHwNQ4u0
>>651
工学知識がない。地下ピットの工学的評価に関してはこの際勉強した市場の業者以下だった
知りもしない地下ピットについて視察の時のような危険を煽る発言をすれば
移転派の業者から風評被害の訴訟を起こされかねないだろう

680 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:56:46.88 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、シアンの許容限度2mg/Lに迫る1.4mg/Lが検出されていた!

シアンの基準値設定根拠 

シアンの経口致死量については、人間の事故による事例、動物実験の結果に基づく考察等に
より、シアン化カリではほぼ150〜300mg/人と考えられており、シアン換算で60〜120mg/人
が半数致死濃度の致死量と考えられる。通常、人間が一回に飲用する水の量は0.5リットル程度
であることから飲用時における許容濃度は安全率を100倍に見て許容限度は一応2mg/lと考えられる。
現行の基準値は、これらからさらに安全率を見込み「検出されないこと(定量限界0.1mg/l)」とした。

再調査シアン最大値 6街区 F11-5 1.4mg/L

681 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:57:22.34 ID:U3T9nOAL0
>>671
議会通してないから個人で勝手にやった事だからな

そのような特別な権限が無い
小池は公人だと言うだろうが公人ならば正式な手続きをすべきなんだ

682 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:57:43.23 ID:+KVuvXN/0
>>670
去年には豊洲に移転してるはずだったんだから、
今年になって壊れたのは、無駄な税金を使わずに過剰な整備をしてなかった証拠で、
むしろ好感が持てるだろ。

で、小池が何の方向性も示さない現状で、
築地が今年閉鎖されるのか数年使うか分からないのに、
どうやって予防整備すりゃ良いの?
10年保つような修理は過剰だろうし、半年だけ保てば良いなら簡単な補修で税金の無駄を削るべきだし。

683 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:58:04.83 ID:6zRoXDvq0
「地下はつくらないようにしましょう」専門家会議で提言されていた!

大枠の対策を提言した「予定地における専門家会議」での話として
第4回専門家会議で内山委員はこう言っていた。
「そのときの議論として出てきたのが、地下空間を使うといろいろひび割れが
したり、そこから地下水やガス状物質が室内に入ってくることもあるので、
管理が大変なので地下はつくらないようにしましょうということで前回はご提言したわけです。」

この指摘の通り、地下空間には大量の地下水が溜まり、気中の水銀濃度も基準値を超過する事態となっていた。
全て専門家会議が予見していたのである。
有能な専門家の提言を無視し、都役人と技術者会議の独断で地下空間を作ったせいで大混乱、これが実態。

684 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:58:25.27 ID:gnkMxK2o0
>>680

だから飲まないっての

685 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:58:41.48 ID:Pc9n4WVV0
小池は共産党にすり寄ったのが敗因
共産は現実問題を解決する党ではない
理想を語る集団

686 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:58:51.05 ID:43k1s3dk0
科学的にはなぜ汚染が進むのか解明できているのか?

687 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:59:40.75 ID:6zRoXDvq0
>>682
予算がカットされたのは、11月移転のずっと前からですが?

688 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 18:59:46.98 ID:D+JO7Y8t0
>>659
今後何か有るか分からない新築物件(何か有っても都は責任を
とらない)と実績の有る老朽物件では、当然老朽物件を選択する。
但し、その場合はリフォームも視野に入れて。

曰く付きの証拠として、とりあえず地下水が異常数値をだした。
それを初めとして今後何かあるかわからない。

通常なら、そう言う物件の家賃は安くするのだが、豊洲の場合
は築数十年の老朽物件より維持費も含めて何倍も高くした。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:00:53.32 ID:6zRoXDvq0
「豊洲の地下水は使わない」は実は根拠が曖昧だった!

この理由とは、豊洲市場で使う濾過海水の問題が未だ解決されていない事だ。

豊洲の濾過海水施設の取水口は6街区の護岸にあるのだが、過去に豊洲の地下水が海域へと流出していた事実がある。
この事により、土対法上の地下水経由の摂取の防止義務が発生する。
だが東京都は遮水壁による地下水の遮断を、未だにモニタリング調査で確認していない。

地下水中にあるベンゼンやシアンが濾過海水に入る可能性がある。

690 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:01:47.31 ID:9Abi4EHt0
飲む基準だときびしいが、別に飲まないから科学的には安全。
そのへんの井戸だって、飲む基準だとあぶないところばかり。
マスコミや新聞が馬鹿だから、飲むとあぶないと騒いでいる。

691 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:01:55.30 ID:/omFUe4N0
小池が無能なのが、一番悪い。
霞が関で中レベル以下の環境庁役人OBを子分にしていることでもわかる。

692 :341:2017/03/21(火) 19:01:59.64 ID:Ais4zjHy0
使うわけでもない地下水にギャーギャー騒いでるけど、
建屋はボロボロ、地べたにマグロ置いてても築地は安全だと言い切る小池にはそろそろ納得できる説明をしてもらわないとな

693 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:02:01.58 ID:+KVuvXN/0
>>687
そりゃ、閉鎖するんだからそんなものに金を掛けるのは無駄でしょ?

11月に廃車にするのが決まってれば、多少故障してたって修理費かけて直すのは無駄だと思わないか?

694 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:02:28.17 ID:JV9c68ON0
>>669
小池は偽装保守だよ

バックに共産党が付いてる
豊洲移転阻止は宇都宮陣営からの要望
取り巻きの塩村とか音喜多とかは反日だし

塩村はセクハラヤジで騒いで海外からの日本のイメージ悪化の片棒を担いだ
音喜多は民進の山尾が「保育園落ちた日本○○」という反日造語をプロデュースした影にいた仕掛け人の一人で、
「日本会議嫌いだから神社行きたくない」とかツイートしてた反日ツイッタラーとお友達で、
そいつが寺に押し掛けベビーカー禁止の看板にクレーム付けて騒いだのに便乗して、寺に迷惑掛けた

小池は朝鮮学校補助金廃止したり韓国学校建設中止したと見せ掛け、学校ではなく生徒に直接補助金支給するというズルやってる

豊洲も中国資本に安値で売り払おうとしてる

695 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:02:30.61 ID:QJ8x8lzU0
東ガスは追加対策工事の78億円拠出で負担は打ち止めにしてくれと頼んだそうだが
そもそもその前2007年に100億円拠出したという対策工事はちゃんと手抜きせずに
やったのか
やったことにして都に報告し都がそれを受理しただけでは?

696 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:03:03.55 ID:hZKp05MF0
小池と共産はどうやって収束させる気なんだろうか
政局の為に不安を煽って選挙で勝っておいて「やっぱ豊洲安全だから使える」という気なのか
煽れ出不安感を植え付けられた都民は納得するのか

697 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:03:43.86 ID:gnkMxK2o0
>>673

都知事選の時点では他に選択肢がなかったから
小池ってのは分かるんだがここまでのやり口を
見てなんで支持できるんだろ?

やっぱ民主主義=衆愚政治ってのは古代ギリシャ
からの課題だな

とりあえず選挙権を所得税100万以上とかに
制限するところから始めてほしい

698 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:04:23.36 ID:BeEAKepD0
安全であることの前提条件
→ 地上と地下のセパレートの確実な確保
→ 必要なのは構造物のシールの完全性+強制換気の確実な動作

構造物の耐久検討に使われてるのは一般的な数値
地下水成分による腐食性とか水位の季節変動や気圧の気候変動とか
動的要素は考慮されてない
実働の年変動でのダメージ分の安全率はかかっていない

また検討対象は設備の一般部分であって
排水や排気の連通の影響とかは通年実証しないと分からん
大きなハコモノで水や空気の封を担保するのはむずかしい
そこは科学的検証では放り投げている

結局は実証するしかなくて、気相の定期モニターが必要
モニターとメンテが連動してされるよう
管理と監視が前提条件になる

699 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:05:28.03 ID:9Abi4EHt0
都民が馬鹿なのではない。都民が情報を得ようとすると、テレビ新聞になるが、
テレビ新聞が危ないと書き立てるから都民も危ないと思うのはしょうがない。
すべての原因は、テレビと新聞。

700 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:05:40.30 ID:eh8q/sdC0
裸で渋谷歩いても科学的には安全だしな

701 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:06:16.55 ID:r0DLMTyy0
豊洲は不安だが築地は安心の理屈がわからん

702 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:06:39.68 ID:kN/EXBg90
>>679
そりゃ、平田さんは土壌汚染の専門家だから建築の知識なんかねーだろ

4mの盛り土をしておけば、地下水が汚染されていても
(っていうか、専門家であれば、土壌汚染を完全に除去するのは無理なのは誰でもわかる)
安全性については、概ね納得がいくだろう、ってことで盛り土を提言したんだから

それで、今度は、実は盛り土はしてませんでした、ってんで駆り出されてるんだから、
本人もかわいそうだよ

703 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:08:10.42 ID:Rbj6xLnl0
>>701
小池さんのミスはそこだよね
そのせいで身動きが取れなくなった(´・ω・`)

704 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:09:01.16 ID:Dt/2WHKA0
豊洲に限らず一部のキチガイの意見を真に受けて
共産党とマスコミが利用しているだけの話し

こんなことばかりやってたら何も進まない
キチガイは問題を解決する気なんてさらさらない

ほとんどの都民が働いてるなか
マスコミや都庁に朝から晩までクレーム入れ続けたら
小池や桝添や石原のような対応になる

全ては問題に興味をもったキチガイの被害妄想
ミーハーサヨクが全ての原因

705 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:09:45.31 ID:6zRoXDvq0
小池が築地の衛生面について説明する必要はない。

東京都市場衛生検査所の本所が築地市場内に設置されていて、衛生監視・指導している。
問題があれば、こちらが適切な指導を行う事になっている。

706 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:10:34.99 ID:R2c8DswT0
科学的に安全、法的にも問題無しなら移転しない理由が無いだろ
小池は人気取りと石原憎しでグズグズ邪魔してると逆に詰むぞ

707 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:10:41.20 ID:9Abi4EHt0
築地は、汚いが、汚いと言うと風評被害になるからマスコミも誰も言えない。

708 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:10:43.10 ID:BeEAKepD0
築地が安心というつもりはないが
築地は動的な検証がなされているが豊洲は未だだってことだろう

築地の場合は実証により汚染の変動幅の見当はつけられる
豊洲の場合はこのあとどう変動するのか見当がつかない

車両や衛生での変動幅は、いきなり数百倍になったりしないが
地下汚染物質での変動幅は、濃度が数百倍に及ぶ可能性がある

その辺だろ

709 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:11:10.30 ID:+KVuvXN/0
>>688
まぁ、全ては業者目線なんだよね。
温度管理もせず、ネズミや野鳥の糞尿まみれで雑菌も繁殖しまくりの築地の魚でも、
俺が喰う訳じゃないし客は築地ブランドで騙されて買ってくし、
清潔とか温度管理とかに金を掛けるのは馬鹿らしい。

豊洲とか最新の設備で、清潔で魚にとって最高の状態で扱えるけど、
その分金が掛かるのが嫌。
汚くて経費の掛からない築地の方が儲かるからこのままが良い。

もう廃業してくれませんか?邪魔だから。

710 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:11:28.53 ID:g8LwdUXc0
小池もいい面の皮だな

共産主義者みたいに査問会までやってバッカじゃねえの?w

711 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:11:44.86 ID:6zRoXDvq0
(築地)型落ちでも欠陥による事故報告がない車は安心。
(豊洲)最新型でも欠陥が指摘されていれば、
    今後どんな不具合が起きるか分からず、安心して乗る事は出来ない。

最新型を押すディーラーが法令上の安全基準は満たしています、なんて言っても
法令を満たすだけの安全基準で安心する消費者なんて今時いない。

安心を求めるなら長年使用され、事故報告がない方を選ぶ。

712 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:13:17.55 ID:U3T9nOAL0
>>705
比較して説明する義務が発生してきた
豊洲が危険で築地が安全と言うちぐはぐな説明してるからな

713 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:13:35.39 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、ベンゼンのヒト経口摂取による発がんリスク1000分の1
相当レベルの1.0mg/Lが検出されていた!

ベンゼンの基準値設定根拠
毒性に関する閾値がない項目(発がん性を有するもの等)

一生涯にわたりその地下水を飲用した場合のリスク増分が
10万分の1となるレベルをもって基準値を設定
米国EPAによるIRIS(1999)の、ヒト経口摂取による発がんリスク10万分の1
相当レベルとして基準値を0.01mg/l以下とした。

再調査ベンゼン最大値 5街区 K37-4 1.0mg/L

714 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:13:45.65 ID:9Abi4EHt0
豊洲に欠陥などない。法律上も科学的にも問題はない。
マスコミが問題があるかのように騒いでいるだけ。

715 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:14:36.07 ID:6zRoXDvq0
コンクリートの弱点

豊洲のような軟弱な地盤にコンクリートを敷設すると、地盤の歪みや沈降でひび割れや
その下に空洞が出来たりと不具合、劣化がおきやすい

これに対し、盛土は、地盤の歪み、沈降に対して追随性が高い
この特性からも土対法ガイドラインで「盛土」を基本の措置としている

716 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:14:37.66 ID:gd+4Z+Sb0
上にコンクリート張ったから安全なら
ガソリンスタンド跡地も即安全ですね

717 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:15:20.34 ID:m1HgjjDL0
小池に一覧表で豊洲と築地の安全性の比較表作ってももらおうぜ!

笑っちゃう結果しか見えないけどね

718 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:15:21.56 ID:c9eIl7p40
科学的に言えば、将来的に有害物質が増加しない保証は一切ない

719 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:15:21.92 ID:DtRBGJQT0
専門家の話
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」
諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」
有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」
澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」

720 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:15:23.74 ID:BeEAKepD0
ボロさが想定内かどうかって話な?
ボロくないという訳じゃないし
ボロさを許容できるのかってのは議論するしかない

どっちにしても築地に留まり続けるてのは未来がない
豊洲の問題点を素早くクリアして移転てのが現実的とは思うが
移転ありきで突進しようとしてるバカものがいる以上
あれこれ指摘せざるを得ないな

721 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:16:02.27 ID:9Abi4EHt0
自分の自宅の下の水だってとても飲めたものでもないが、普通に住んで、料理をしている。
地下水が飲めないとだめというマスコミがおかしい。

722 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:17:19.20 ID:+KVuvXN/0
>>711
型落ちでシートベルトもエアバッグもエアコンも無い、
シートにダニとゴキブリだらけの70年落ちのボロ車なんて乗りたくないだろ。

最新の安全装備を備えてエアコンもあって清潔で最新の法令にも適合した車を買うよね。
普通の人は。
君の脳内じゃなく現実世界では。

723 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:17:58.80 ID:43k1s3dk0
>>709
バカだなおまえは
ネズミくらいどこにでも出るのに

724 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:18:36.40 ID:Dt/2WHKA0
キチガイにとっては
落とし所や合意形成とかそういうの無いから

マスコミや共産党がこいつらを煽って飯の種にしているだけ
興味をもった森友や豊洲に食い付いているだけで
説明とか話し合いとか何の意味も持たねーから

こいつらはどんな解決案を出しても永久に文句しか言わねーぞ
例え豊洲にクリーンルーム作っても同じ

脳の病気だから
マスコミも政治家もキチガイを利用しながら
敵に回したらそれなりの対処をしているだけ

725 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:18:59.28 ID:+KVuvXN/0
>>716
その文句は厚化粧に言ってるんだよね?

築地のヒビだらけのコンクリートじゃ、地下の毒ガスや毒廃液を遮断できないんだけどね。

726 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:20:08.96 ID:wRLB656d0
豊洲がまだ危ない危ないと騒いでる奴らは、小池が移転決定したら、当然小池を叩くんだよな?
それとも小池の移転は良い移転とでも言い出すのか?

727 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:20:12.62 ID:BQHwNQ4u0
>>683
ウソ吐きだな
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf
p26最下からp27

>今現在の盛土も含めた処置をすれば大丈夫でしょうということで始まっていると思うんです。
>そのときの議論として……ということで前回はご提言したわけです。」

「そのときの議論」は前回第3回のことで「今現在の盛土」つまり【埋め戻し】を提案したということ

>大枠の対策を提言した「予定地における専門家会議」での話として
なんてのは1言もなく、こいつの作り話だ

728 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:22:19.12 ID:Pc9n4WVV0
築地と豊洲からしか選択しないと判断したことは
小池は都知事をやりたい意思表示
やり続けるためには、財政上豊洲しか選択肢がない
これから築地に数千億予算を計上しても小池が袋叩きにあうだけ

729 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:22:40.68 ID:+KVuvXN/0
>>723
築地の場合は開放型で遮るものが無いから、ネズミや野鳥が入り放題だし、
糞尿や築地で使われてるアスベストやPM2.5など、
風に乗って魚に降り懸かることを防ぎようがない。

730 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:22:52.21 ID:9Abi4EHt0
科学的に問題がないのに、おかしな理屈をつけては騒ぐバカが多い。

731 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:22:55.11 ID:BeEAKepD0
>>724
そこで現実的な落としどころの考え方を
きちんとスキ無く構成してみせて
そのうえで変な活動家の画餅を嘲笑ってやるのが正道だろ

画餅だって笑いながら思考停止でぜんぶ放り投げて
突進しようとするからロクなことが起こらんのだよ
その辺はバブル老害の行動習性で
成功体験に裏打ちされてるから一生直らんw

732 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:24:11.57 ID:JxCfhMeCO
科学的には安全も、
ババアによる風評で安心なし!ってかw

733 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:25:28.14 ID:363uueG60
>>722
型落ちだが、問題が発生していないボロ車と法的基準ギリギリの
安全性で作った新車の違い。

汚れは、新車に乗っても汚れるよ。

734 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:25:58.73 ID:6zRoXDvq0
>>727
全文だしてみろよw お前都合よく省略すんなww

735 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:26:41.18 ID:m1HgjjDL0
>>727
頑張れ

736 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:28:59.15 ID:wRLB656d0
>>733
こんな馬鹿なことを言ってるのがまだいるのか。
具体的に何がどう問題なのか言えよ。
どうせしょうもない気化ベンゼンとか液状化とかだろ?
全部対策済みじゃないか。
それと他の土壌汚染区域に何も言わないのは何故なんだよ。
小池信者は根本的にズレてる。

737 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:29:32.41 ID:5zJlvyH90
都民は小池に損害賠償請求してもいい

738 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:31:04.98 ID:I0PBET6R0
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            i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
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            i. r' ,,;;;,,,,   ;;;;;;;,, ヽ !
         (i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、  l.i'`!
          ヾ!   .:   、   l .l
            ヽ! ,r└--‐'ヽ  lノ  脳梗塞をやってから
.            ヽ. ヽlエlエr' .:  ,!   平仮名も忘れちゃったんだよ
            ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ    部下が勝手にやったんで何も知らない
         _,. -' lヽ  二  ,r' / ` ー 、    小池君がすべて悪いんだよね
     ,.. - ' ´ ./  l  ヽ__ -'  .,!   !   ` ‐- 、
    r '´     /  ,.! /、 .>、 /   l       `ヽ

           自称 国士(サムライ)

739 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:31:10.96 ID:+KVuvXN/0
>>733
いざ何か起こったら、シートベルトもエアバッグも無い、法的基準すら満たさない車なんて危ないし誰も買わないっての。

現代の法的基準を満たす車で清潔なら普通に買うよ。

馬鹿かよ。

740 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:32:32.01 ID:C6YQCA/D0
>>726
叩くに決まってんじゃん。
危険なんだから。

741 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:32:34.43 ID:e1WLqtkd0
科学的に安全だけど
都知事が風評被害を煽るリスクが高いから
移転するのは駄目だろう
白紙にして取り壊すしかない

742 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:32:46.10 ID:43k1s3dk0
>>729
ネズミなんて建物内でも出るぞ、食べ物のない立体駐車場にすらいる
アスベストなんて9割方除去が終わっているらしい、当然だな

743 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:32:47.00 ID:BeEAKepD0
>>736
小池信者なんかではないが

構造物のシールの完全性、強制換気の確実な動作
気相の定期モニターと、メンテとの連動での安全性検証

そのへんを担保する管理と監視については
何の対策がなされているの?

744 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:33:00.73 ID:GZPDer6j0
都議会 自民が築地市場の安全上のリスク相次ぎ指摘
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919261000.html
自民党必死!
警察・消防委員会って内田さんや川井さんが委員をやってる所だよね

745 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:33:33.70 ID:m1HgjjDL0
小池は個人の怨みを行使してるってなら大問題なんだよな

女は政治家にしちゃダメ

746 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:33:54.64 ID:6zRoXDvq0
>>727 ID:BQHwNQ4u0みたいな工作員は平気で捏造するな

「そのときの議論として出てきたのが、地下空間を使うといろいろひび割れが
したり、そこから地下水やガス状物質が室内に入ってくることもあるので、
管理が大変なので地下はつくらないようにしましょうということで前回はご提言したわけです。」

何処を読めば『「今現在の盛土」つまり【埋め戻し】を提案した』なんて読めるんだwww
『「そのときの議論」は前回第3回のことで』アホすぎw
地下空間が出来上がってしまっている第4回専門家会議で、「埋め戻し」とか提言してなんになるんだよwwww

747 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:34:24.82 ID:363uueG60
>>736
盛り土は市場関係者との豊洲移転への約束条項。

また、盛り土を止めて、地下空間にした際そこに掛かる
電気料金等の維持費まで払う必要は何処にもない。

748 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:35:09.56 ID:z7zo8cqZ0
東京都民の民度がためされるね

749 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:35:22.16 ID:WITPXqhT0
科学的な話をすれば、
「地下に何があろうと、コンクリートの建物の上には毒は来ない」で済む話

750 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:36:28.00 ID:6zRoXDvq0
>>746
>地下空間が出来上がってしまっている第4回専門家会議で、「埋め戻し」とか提言してなんになるんだよwwww
訂正
地下空間が出来上がってしまっているのに第4回専門家会議で、第3回の時に「埋め戻し」と提言とか言ってなんになるんだよwwww

751 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:36:31.29 ID:xRR7hvO70
科学的に絶対安全なレベルでもあらかじめ取り決めた基準値を超えてたならその契約は不履行になるんじゃないの?

752 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:37:12.01 ID:y+b8P6um0
安全基準が高くなったのは移転したくない業者がごねたから

753 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:37:32.35 ID:ago0LtH00
>>733
問題が発生してないって、本気かよ

754 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:37:51.63 ID:BeEAKepD0
草を生やしながら文言にきちんと訂正をかけるその姿勢
感動した素敵だかっこいい

755 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:25.87 ID:+KVuvXN/0
>>742
もうそれはどちらがマシかって話に成るが。
自由に出入りできて埃やら糞尿やらウイルスやら降りかかり放題の築地と、
閉鎖型で空調も完備していて、ネズミの出入り経路もある程度塞げる豊洲と、
どっちがより清潔か?という話だな。

ゼロじゃないから一緒。みたいな極端な話は勘弁な。

756 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:28.84 ID:xfuhFzSE0
小池による風評被害を
小池が補償しないと

延期による損害も小池が補償しないと

757 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:31.58 ID:e1WLqtkd0
あと1兆円ぐらいかければ地下水を水道水レベルに改善できるのじゃねえの(棒)

758 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:33.66 ID:m1HgjjDL0
>>752
築地でゴネる奴は置いていけーーい
他でやってくれーーい

って感じだな

759 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:37.18 ID:ago0LtH00
>>751
何の基準値の話?
飲料水の基準を地下水に無理やり当てはめて騒いでる件?

760 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:38:45.39 ID:kCpnpUMx0
小池が騒いで風評被害を世界中に発信しただけ
おまいらの家の地下水を調べてみ、豊洲と変わらないからw

761 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:39:02.22 ID:6zRoXDvq0
>>752
汚染が残ってる状態で商売が出来ないと判断したなら当然

762 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:39:03.14 ID:363uueG60
>>752
何故、業者がゴネたのか?東京ガス跡地だったから。

763 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:39:21.56 ID:m1HgjjDL0
>>756
議会で予算取ってないからな個人的支出wwwww wwwww

764 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:39:43.88 ID:e1WLqtkd0
>>760
別に地下水飲まねえし問題ねえだろう
水道水を利用しているだろう

765 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:40:01.21 ID:C6YQCA/D0
>>549
ベンゼンはコンクリから染み出るのだが。

766 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:40:08.00 ID:BQHwNQ4u0
>>702
だから平田委員は「やましい事があるんだろう」ではなく無責任なことは言えなくなった
視察時と第三回で門外漢の医師内山委員が地下ピットを脆弱であるかのように評価したのは風評被害として問題

>4mの盛り土をしておけば、地下水が汚染されていても
地下ピットにある2mの土壌硬化の効果を知らないようだがな

767 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:40:11.32 ID:6zRoXDvq0
>>752
福島原発に市場作るから移転しろと言われて、放射能を全部除去してください
って言うのがゴネる事になるんか?

768 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:40:57.03 ID:43k1s3dk0
豊洲は維持費が高すぎる、築地の5倍で一日2100万円だぞ

769 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:41:19.21 ID:363uueG60
>>753
食に関する問題(食中毒とか)は出てきたの?

770 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:41:27.66 ID:m1HgjjDL0
小池は議会通してないから
議会で助けてください議案上げても否決されたら

個人的支出wwwww

都民の財布使うな!!!!!

771 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:41:52.78 ID:6zRoXDvq0
>地下ピットにある2mの土壌硬化の効果を知らないようだがな

それは土壌汚染対策法の直接摂取の防止措置として認められているものなのか?

772 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:43:15.59 ID:BeEAKepD0
害獣対策はむずかしいな
外から入る以上は完璧に駆除することはできないし
知能と自己増殖能力があって
狭いところ入ってって穴開けたり線切ったり
設備損傷の動的要因でもある

773 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:43:30.68 ID:wRLB656d0
>>743
換気設備による換気能力が十分であることの確認は12月の専門家会議にて終了済。
気中濃度は定期測定する。
モニターだの気密性だの、そもそも不要だろ。
豊洲の敷地全体から出るベンゼンよりトラック一台分の排ガスに含まれるベンゼンの方が遥かに多いのに、気化ベンゼン対策(笑)なんぞに税金かけるだけでも馬鹿げてる。そういう宗教の人で勝手にやってよ。

774 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:43:44.86 ID:t8TppgZV0
合理的に考えれば豊洲移転は実施すべきだろう。
豊洲移転賛成者は殆どが合理主義者である。
しかし今回は合理的な判断だけで良い結果が得られるとは考えにくい。
築地の文化なるものが合理的思考の範疇外だからだ。
豊洲には夢がない。夢を作れれば仲卸も喜んで移転するだろう。

775 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:44:35.11 ID:6zRoXDvq0
>視察時と第三回で門外漢の医師内山委員が地下ピットを脆弱であるかのように評価したのは風評被害として問題

事実として地下水が大量に溜まり水となっており、気中水銀も検出されているのに
措置として脆弱じゃないとか言えるのか?

776 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:44:44.44 ID:wRLB656d0
>>747
だからその約束事項も見直し済みだろうが。
反対派はいつまでそれにすがってんだよ。

777 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:44:56.95 ID:363uueG60
>>773
その換気設備の電気代は誰が払うの?

778 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:45:46.90 ID:BeEAKepD0
>>773
おいおい、単一レス内で自己矛盾してるんだが
おまえ自分で何書いてるか良く分かってないのか?

779 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:45:52.60 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分まで。
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない

780 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:46:06.47 ID:43k1s3dk0
>>755
ネズミも閉鎖型で空調も完備なとこに住みたいだろうね

781 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:46:44.91 ID:m1HgjjDL0
>>777
小池に払わせろ

782 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:46:59.52 ID:363uueG60
>>776
何時誰が見直したの?現に専門家委員会が誰一人知らなかったのに?

783 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:47:01.38 ID:4BNUEYCy0
科学的に安全と評価されたものを
心情的に不安と判断するのは先が思いやられる。

科学的に不安と評価されたものを
心情的には大丈夫と判断するのと
なんら変わらない馬鹿さ加減だからだ。

まあ「良いも悪いもわかんないから今回はやめとこう」という向きは
安全を考える上であるべき姿ではあるけれども。

この度の豊洲の安全性は「わからない(=安全だと評価されたのが疑わしい)」のか、それとも「わかんない“ということにしたい”だけ」なのか。

784 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:47:16.37 ID:wRLB656d0
>>777
他の土壌汚染対策と同様。

785 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:47:33.78 ID:6zRoXDvq0
>換気設備による換気能力が十分であることの確認は12月の専門家会議にて終了済。

先日の専門家会議を視聴していないのが丸ッと分かりますな

786 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:48:15.92 ID:9Abi4EHt0
科学的にも、法的にも問題ないが、移転したくない業者がもっと厳しい基準でやれとごねだして、
石原がわかったきびしくやると言っただけ。その石原もきびしくやりすぎたと後悔している。
もともと、科学的、法的に問題ない。

787 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:48:45.33 ID:bKg6oj+e0
移転しても豊洲で買いたくないなあ。。。

788 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:48:59.27 ID:0uDpbTQ10
風評被害と言うなら、貝割れ食った首相みたく、地下水を飲んでみせないと

789 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:49:07.11 ID:m1HgjjDL0
>>777
小池が安心出来ないって言ったんだからな
払えーーー!

小池は何回も言ったぞ

払えーーー!

790 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:49:37.73 ID:PPDH0JTj0
化学的には危険

791 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:49:58.29 ID:6zRoXDvq0
>だからその約束事項も見直し済みだろうが。
>反対派はいつまでそれにすがってんだよ。

移転するにあたって築地事業者との合意形成をすることになっているのだが
築地事業者に説明していたのは、「盛土」「環境基準以下」であり、変更したことを
知らないとしてるんだけど?

792 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:50:01.08 ID:363uueG60
>>784
地下空間は、市場業者に説明もせず了承も得ずに勝手に
作ったのに出来たら、業者が払うべきですか。

793 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:50:32.83 ID:e1WLqtkd0
都知事自らが風評を煽っている現状だと移転など無理だろう
移転したら業者が潰れちゃうよ

794 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:51:20.88 ID:ppwqkUlu0
小池の責任は甚大ですね

795 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:51:27.08 ID:0uDpbTQ10
まず、管理棟のコンクリート地下遮蔽物を壊して、都の職員を常駐させてみようよ
一日中そこから出ることを禁止して、1年くらい経ってどうなるか試そう

796 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:51:59.72 ID:Hsmj3ptE0
科学的に安全なのに安心しない人がいることが不思議

797 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:52:12.40 ID:wRLB656d0
>>782
専門家会議が知らなかったとは???
まず根本的な勘違いしてるよね。
専門家会議はあくまで土壌汚染対策法の指定解除要件としての地下水基準を超過したと言ってるだけだぞ?
これは別に移転の要件でも何でもないし、基準超えても地上は安全で移転可能。
一方で石原が決めて舛添が修正したのは市場関係者との合意内容だぞ。
小池があえて混同させる言い方したのに、まんまと騙されてやんの。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:52:33.14 ID:6zRoXDvq0
濾過海水施設でさえ、東京都が主体で建設する事を拒んで民間に押し付けたくせに

更に欠陥を補う追加措置まで業者に負担させようとするのかよw 鬼畜生だな。

799 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:52:37.30 ID:m1HgjjDL0
>>794
まあね
自ら撒いた種だから自ら刈り取って貰わないと困る

800 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:53:14.34 ID:43k1s3dk0
>>793
都議会自民党なんて今現在操業中の築地市場の風評を煽ってるだろ
移転するまえに業者が潰れちゃうよ、頭がおかしいの?

801 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:53:41.90 ID:Rbj6xLnl0
>>795
管理棟だけキチンと建ててるのがホント腹が立つよね
青果棟なんかコンクリさえないというのに(´・ω・`)

802 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:53:55.17 ID:6zRoXDvq0
>これは別に移転の要件でも何でもないし、基準超えても地上は安全で移転可能。

それは築地の事業者と合意形成が成されていないから無効だよ。

803 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:54:23.22 ID:363uueG60
>>797
誰もそんな事は言っていない。専門家が知らなかったのは盛り土せず
地下空間にした事実。

804 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:54:29.96 ID:m1HgjjDL0
>>800
風評被害を煽ってない
現状の比較を訴えてるんだろ
そもそも隠してた事を明らかにしないとならない時期になったからな

805 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:54:39.47 ID:MaK0Hevs0
科学的に安全な原発は大爆発しましたねw
大体、あいつらの言う科学ってのはリスク評価に必要な各種パラメタを
都合のいいようにいじくってるものだから、本来の科学ではないのだわ

806 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:54:40.47 ID:6zRoXDvq0
>一方で石原が決めて舛添が修正したのは市場関係者との合意内容だぞ。

合意形成されていたと言うソースを出せよ

807 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:54:51.56 ID:rvXQ/8+30
水道水使ったら解決(笑)

808 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:55:02.59 ID:ML7Rl9FH0
>>55
ただそれを言い出したら何も食えなくなるよ
自分が使ってる水道水ってほんとに安心だと思う?

809 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:55:10.67 ID:43k1s3dk0
>>796
調査するたびに数値上がっていってるのに信用される訳が無いだろ

810 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:55:13.82 ID:OpJUiDxO0
安全と言われてもな

なにを持って安全と言ってるのか
また、これから未来永劫とは言わないまでも50年ぐらいは安全を保証してくれるんかいな
またまた、もし基準が変わって安全性が担保出来なくなってたら、どーすんねん
またまたまた、安全と安心を混同しているとかいうけど、食の場合安心が無ければ誰も買わないでしょ

と言っても、俺都民でも、関東地方でもないしなw

811 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:56:05.45 ID:6zRoXDvq0
専門家会議が地上空気中濃度および生涯曝露量の算定において根拠としているのか以下の算出結果

ベンゼンについて、地下水中のベンゼン濃度を目標地下水中ベンゼン濃度である
0.45〜3.1mg/L(平均的な土壌特性下で1.1mg/L)以下にすることによって地上空気中ベンゼン濃度は
0.0013 mg/m3以下となり、ベンゼンの大気環境基準(年平均値で0.003mg/m3以下)を
上回ることがなく、人の健康リスク上も問題のないレベルで地上空気環境を維持すること
が可能であるという結果が得られた。

シアン化合物について、地下水中シアン化合物濃度を目標地下水中シアン化合物濃度である
1.6〜8.8mg/L(平均的な土壌特性下で3.7mg/L)以下にすることによって地上空気中のシアン化合物濃度は
RfC(=0.003mg/m3)以下となり、人の健康リスク上問題のないレベルで地上空気環境を維持することが可能であるという結果が得られた。

※上記の算出には「盛土」による減衰効果を加味している。
再調査における各有害物質の最大検出値
ベンゼン 5街区 K37-4 1.0mg/L
シアン  6街区 F11-5 1.4mg/L

土質などによっては十分危険だと言える濃度が検出されていた事が分かる

812 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:56:40.42 ID:0uDpbTQ10
>>804
現実に舞ってもいないアスベストがどうたらというのは、風評被害な

813 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:56:44.69 ID:wRLB656d0
>>800
豊洲を煽る小池はいいのかよ。小池信者はほんとに破綻しまくりだな。

814 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:56:48.90 ID:JxCfhMeCO
科学的には安全でも、小池が法律だから移転不可w
都民、ご愁傷様。

815 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:57:25.49 ID:6zRoXDvq0
>水道水使ったら解決(笑)

何も知らないアホ。
魚洗うにしても、真水であらったら変色するし傷んで売物にならない事すら知らないww

816 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:57:27.86 ID:wpy8ntSp0
移転しないことによって発生した費用50億点だっけ?
議会で予算通らなかったらどうなるんだろ?

移転中断は議会承認なくて知事の独断だろ。

817 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:57:35.00 ID:43k1s3dk0
>>804
ネズミやカラスのパネルまでかざして煽ってないだと?
アホだろ、両方とも全国どこにでもいるだろうが

818 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:57:35.92 ID:m1HgjjDL0
>>805
事前に指示されてた予測値を超えた出来事だと反論されるだけだよ
あいつらはそういう奴らだ

819 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:05.74 ID:9Abi4EHt0
科学的に安全といっても信じられないとかいいだしたら、なんでも危ないだろ。
おまえの家だって地下になにがあるやらわからないぞ。
そもそも、科学的に調査してないだろうがな。

820 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:13.27 ID:m1HgjjDL0
>>817
全部議会内容見ろよユーチューブで

821 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:16.51 ID:g8aOOd5H0
都民に不安を与えたのは小池
小池は謝罪をして豊洲には健康上の問題がないことを都民に説明する義務がある

822 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:28.26 ID:0uDpbTQ10
>>806
今の築地事業者は約束違反だと大騒ぎしてますけど

勝手に移転を決めたとしても、誰も動かないでしょ

823 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:41.01 ID:m1HgjjDL0
>>816
そんなに点数多くないよ

824 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:43.74 ID:wRLB656d0
>>812
将来的に舞わないとなぜ言えるのか。

825 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:58:44.91 ID:NH45243s0
科学的には安全だけど、小池が風評被害を広めたから、経済的に打撃

826 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:59:12.91 ID:Pc9n4WVV0
魚市場がどれだけ嫌われたと思ってる
移転先はどこも反対のオンパレード
反対は豊洲の東ガスだけでなかった
8時からBSフジで濱渦が出演なのでみる

827 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:59:13.64 ID:6zRoXDvq0
コンクリートの弱点

豊洲のような軟弱な地盤にコンクリートを敷設すると、地盤の歪みや沈降でひび割れや
その下に空洞が出来たりと不具合、劣化がおきやすい

これに対し、盛土は、地盤の歪み、沈降に対して追随性が高い
この特性からも土対法ガイドラインで「盛土」を基本の措置として扱っている

828 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 19:59:37.80 ID:BQHwNQ4u0
>>775
まさしく風評被害そのものではないか
それが市場建物に健康被害を与えるのか?

>>771
もともと盛土だったとしても建物基礎で3mは盛り土を除くことになるのだが

829 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:00:25.41 ID:6zRoXDvq0
>将来的に舞わないとなぜ言えるのか。
将来的に汚染がが地表に拡散したいと何故言えるのか

830 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:00:48.80 ID:iZL156Ye0
ただちに人が死ぬとか中毒になるって事でもないんだろう

まあ買うのはどうせ東京圏内だろうし他には関係ない話

831 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:01:01.15 ID:43k1s3dk0
>>819
あやしく見える家なんてわざわざ買わないだろうな、誰だってそうだ

832 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:01:20.82 ID:wRLB656d0
地球の中心は放射性物質が大量にあるから、地球で市場開設は無理だろ。

833 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:01:33.15 ID:6zRoXDvq0
>もともと盛土だったとしても建物基礎で3mは盛り土を除くことになるのだが
勝手に設計を考えるなよw

834 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:02:27.96 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分まで。
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない事になる

835 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:03:43.13 ID:e1WLqtkd0
All東京で不安煽っている現状だと移転は無理だよ
全員廃業するしかねえよ
築地もいつかは駄目になるし

836 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:04:06.95 ID:iYjlk9dE0
で、次は上がるの?下がるの?
どっちなの〜w

837 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:04:13.27 ID:c9eIl7p40
シアンが検出されたのを風評とは言わない
シアンが検出された時点で卸売市場は無理
農林水産大臣が認可しない

838 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:05:06.26 ID:6zRoXDvq0
都が築地業者に対して説明し合意形成していた安全性と異なる市場施設となっている。

安全性において法令以上の対策を約束していた施設が、欠陥があり法令をかろうじて満たすものだと分かった。
これに説明時の賃貸契約で入居させれば貸主の責任が問われる。

その上で11月に移転していた場合の損失の算出をする必要がある。
移転後のモニタリング調査の異常値は、都が行った説明と違うもので業者に訴えられれば賠償責任負う。
売上低下の補償等で今の延期の補償額を超える事が予想される。

839 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:05:30.48 ID:363uueG60
>>828
最初の計画では、盛り土の上に舗装をして高床式に
する予定。なのでどこから3m掘り返すとか出てきたの?

840 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:05:49.38 ID:0uDpbTQ10
>>824
舞うのは解体工事する時だ
と言うことで、
築地を使い続ける限り発生しない

841 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:05:53.58 ID:BQHwNQ4u0
>>827
おい、山削った道路壁面の崖なんかコンクリ吹き付けや地盤硬化しない方が強度が高いってのか?

842 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:06:01.65 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、シアンの許容限度2mg/Lに迫る1.4mg/Lが検出されていた!

シアンの基準値設定根拠 

シアンの経口致死量については、人間の事故による事例、動物実験の結果に基づく考察等に
より、シアン化カリではほぼ150〜300mg/人と考えられており、シアン換算で60〜120mg/人
が半数致死濃度の致死量と考えられる。通常、人間が一回に飲用する水の量は0.5リットル程度
であることから飲用時における許容濃度は安全率を100倍に見て許容限度は一応2mg/lと考えられる。
現行の基準値は、これらからさらに安全率を見込み「検出されないこと(定量限界0.1mg/l)」とした。

6街区 F11-5 1.4mg/L(再調査、最大値)

843 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:06:35.43 ID:H52rNy030
地下水使わなくてもダメなの?

844 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:07:05.16 ID:BQHwNQ4u0
>>833
専門家会議で工学系の質問者が指摘

845 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:07:51.21 ID:6zRoXDvq0
>>841
勝手に平面のコンクリート舗装と法面などの吹き付け処理を入れ替えて論じるな
そういうのをすり替えって言うんだぞ♪

846 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:08:30.81 ID:TXxRxGxMO
安全基準の全否定かいwww

847 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:08:47.65 ID:BQHwNQ4u0
>>839
予定ではなく一案だったはずだが

848 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:09:06.60 ID:6zRoXDvq0
>>841
>山削った道路壁面の崖なんか

お前の頭の中の豊洲は崖があるのかよ、すげーな♪

849 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:09:27.48 ID:wRLB656d0
>>840
地震時に舞うかもしれない。
安心安全とは言えないじゃないか。

850 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:10:51.15 ID:6zRoXDvq0
>専門家会議で工学系の質問者が指摘

そいつは豊洲の設計を担当した日建の担当者なのか?
ただの質問者の1意見で何をいってんのかな?

851 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:10:51.64 ID:TKl2w0iJ0
自民都議連のアホは現在築地で働いている業者の事をまるで考えていない

築地の業者たちの顔に泥を塗る行為!

852 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:10:59.34 ID:iZL156Ye0
>>849
液状化も考えられるのだろうけど
たいてい災害に関しては想定外だったという言い訳で責任放棄できる

東電もそうだったし

853 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:11:21.19 ID:363uueG60
>>847
一案でも、折角盛り土をしたのに其を掘り返すは、業者との
契約違反も含めた単なる愚行。

854 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:12:29.16 ID:wRLB656d0
>>852
想定されて既に指摘されている危険を放置することは明確な瑕疵。

855 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:13:11.28 ID:9Abi4EHt0
科学的に安全なのに、わけのわからない理屈をつけてさわぐバカがいるから、きりがないな。

856 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:15:45.29 ID:363uueG60
>>855
訳の分からない理屈を、屁理屈レベルに出来るだけの強力な
説得材料が無いとね。

857 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:17:38.34 ID:dvVE5CWP0
>>1
小池絶望劇場はじまるよー

858 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:18:06.95 ID:e1WLqtkd0
>>852
液状化したら如何するか?
そんなのゴミが増えるだけだよ
原発と違って何の問題もねえよw

859 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:18:13.57 ID:43k1s3dk0
>>855
科学的に地下水の汚染が進む事すら予測できなかった奴に言われてもなあ

860 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:18:43.29 ID:+KVuvXN/0
>>782
もう良いよ。
嫌な業者の首根っこ捕まえて豊洲に連れてく必要無いだろ。
粛々と築地を閉鎖して豊洲にいきたい業者だけ行くって事で。

ごね得狙ってる奴に付き合ってたら、税金をいくら吸い取られても足りない。

861 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:19:31.94 ID:BQHwNQ4u0
>>845
山陽新幹線はコストではなく強度でただの盛土にしたのか

862 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:20:53.44 ID:+KVuvXN/0
>>822
動かなきゃ良いんじゃないの?

863 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:21:12.11 ID:xfuhFzSE0
>>856

訳のわからない屁理屈きたー

864 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:21:19.83 ID:mdlSbLHT0
ガスライティング犯罪システム(集団ストーカー)は、アメリカ 支配層主導で、各国における管理監視社会体
制、警察国家体制、戦争可能な社会体制 を作り上げるための手段 として、各国で運用されている活動が、実行
犯グループによって悪用された形態です。テロの恐怖と治安悪化を世界的に広め、アメリカ支配層主導で、世
界的な管 理監視社会、警察国家を作り上げ る、その目的の下でのガスライティング犯罪システムとは、各国に
おいて「危険人物」をでっち上げ、とにかく 危険である、おかしな人物である、という触れ込みを行い、罪を
犯すまで、ま たは自殺するまで追い込み、その結果を報告すると言うシステムです。同時に、テロ対策、安全
対策といった予算は増え続けます。一部支配層からすれば、「危険人物を特定し、監視しています」「監視対
象の危険人物が罪を犯しました」「監視対象の危険人物が自殺しました」という報告がなされればそれでよい
のです。つまり表向きはテロ対策、安全対策であり、実情は、実行犯グループの欲望を満たすための非合法工
作活動になります。世界的な管理監視社会、警察国家が達成された暁には、ガスライティング犯罪の仕組みが
そのまま「都合の悪い人物を抹殺する市民軍隊」として利用されます。

865 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:22:37.41 ID:6zRoXDvq0
>液状化したら如何するか?
>そんなのゴミが増えるだけだよ
>原発と違って何の問題もねえよw

頭悪い奴に移転派擁護させるとこうなるw
土対法の直接摂取の防止措置がなされていない事になり、要措置区域になるんだよw

866 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:23:08.43 ID:wRLB656d0
お金無くて元々豊洲に移転しない予定の業者が反対してるんだもんなぁ。
理由なんて捻出できれば何でもいいわな。

867 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:23:14.12 ID:Oc775G880
本来小池が実施すべきこと。情報公開というメッキが剥がれた。

【豊洲】「科学的には安全」…都の専門家会議が評価★4©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>25枚

868 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:23:22.92 ID:363uueG60
>>860
築地の何倍も家賃が必要な豊洲へ喜んで行く業者は
いるとは思え無いのだが。

補償金を貰っても、家賃で消える様な所。

869 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:23:54.04 ID:6zRoXDvq0
>科学的に安全なのに、わけのわからない理屈をつけてさわぐバカがいるから、きりがないな。

じゃあ、お前が「専門家が言ったー」に頼らずに科学的にどう安全か示してみればいいだろ

870 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:24:24.27 ID:7zBVN4g30
地下水の汚染を浄化するシステムを設置して海に流してもいいようにし、あとは、盛り土費用
110億円がどこに消えたのかを調査。盛り土はしてないのに計上されてるわけで。

871 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:24:35.48 ID:e1WLqtkd0
>>865
極論馬鹿への皮肉をマジレス格好いいね

872 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:25:49.44 ID:wRLB656d0
>>867
豊洲が安全なことは小池にとって都合が悪いから、そんなことOKするわけないだろ。

873 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:26:02.59 ID:6zRoXDvq0
>>871
>極論馬鹿への皮肉をマジレス格好いいね

頭悪い奴に移転派擁護させると、最後に詰まってこうなるw

874 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:26:43.23 ID:EBfdudEY0
>>827
豊洲周りを走っている道路(T_T)

875 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:26:51.42 ID:363uueG60
>>866
最初に、業者との豊洲移転への合意が出来たのですが。騒ぐのは
東京都が契約不履行したから。

876 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:27:17.94 ID:+KVuvXN/0
>>868
じゃぁ新しい業者が入れば良いんじゃないの?

築地のコストが安いのは、空調も無く魚を保護するための仕組みを省いてるから。
その必要なコストを負担すると経営が成り立たないなら、
時代が変わったんだから退場するしかないでしょ。

877 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:27:28.03 ID:SiLYf2uQ0
東京都は土壌汚染対策を行ったとしますが、豊洲市場予定地は、現在でも土壌汚染対策法の汚染が存在する区域
(形質変更時要届出区域)に指定されており、まだ指定解除されていません。

土壌汚染対策法は、土壌の特定有害物質による汚染の除去できた場合には、形質変更時要届出区域の指定を解除すると定めています(同法11条2項)。
「汚染の除去」が完了するためには、「地下水汚染が生じていない状態が2年間継続することを確認すること」が必要とされています(同法施行規則40条別表6)。
これが2年間の地下水モニタリング調査の問題です。

2014年11月18日から地下水を採取調査していますので、2016年11月7日の移転予定日時点では、「地下水汚染が生じていない状態が2年間継続することを確認すること」ができません。
そのため、11月7日時点では、汚染が存在する区域(形質変更時要届出区域)の指定解除ができないのです。

汚染の摂取経路がない「形質変更時要届出区域」(同法11条)については、汚染除去の措置を行わずに指定を解除しないまま盛土等を行って土地利用することも土壌汚染対策法上は可能です。
しかし、農林水産省の資料では、汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」について「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」と明記しています。

汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」
⇒「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
(農林水産省作成資料「改正土壌汚染対策法の概要」より)

結局、汚染区域として開場しなければならない

878 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:27:42.88 ID:6zRoXDvq0
豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと1歩まで上昇していた!

現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は12/21〜22分まで。
この時点で最高値2.7マイクログラム/m3と基準値の3マイクログラム/m3に迫るまでに上昇していた。

先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか?
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば1月には
基準値を超過していてもおかしくはない。1月以降のデータを3月になってまで出さないのは隠蔽か?

879 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:28:48.02 ID:e1WLqtkd0
>>873
豊洲は安全じゃないなら築地はもっと安全じゃねえだろうと言い合って
そう言う馬鹿議論になって風評被害になっていって
都民の金が溶けていく喜劇
笑うしかねえだろう
お前は馬鹿の極みにいるわけだけど

880 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:29:56.78 ID:7zBVN4g30
>>872

問題なのは盛り土をすると言って計上されてた117億円がどこへ消えたか?だよね。
市場側が移転で出した条件は盛り土をして汚染対策をすることで、盛り土はされてることに
なっていたのに、実際は盛り土をせずに地下空間が広がってたんでしょ?
そして土壌汚染対策費として計上された850億円の内、盛り土費用は119億円。
そして、工事を担当したのが都議会のドンこと内田茂氏が役員を務める東光電気工事という会社。
さてはて、119億円はどこへ消えたのでしょう?

881 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:29:57.08 ID:cP1/dCeu0
こんな状況でどうやって移転しろと。数年は風評被害が確実にあるぞ。

882 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:30:00.82 ID:wRLB656d0
>>875
盛土なくても同等に安全と証明されてるのに騒ぐ業者がおかしいだろ。
それこそ安全なんて最初からどうでもよくて、廃業予定だからなど別の理由があるとしか思えん。

883 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:30:02.46 ID:6zRoXDvq0
豊洲問題は日本中で使われている基準値と言うものによる安全性の担保の信頼性を著しく落としたのは間違いない。

騒音問題、放射能問題、最終処分場、清掃工場、食品残留農薬などなど
日本のあらゆる所で使われ安全性を担保する為に参照される基準値だが、役人に言わせれば自分達の都合で
「超過しても安全」「過剰な基準」となってしまう

とりあえず住んでいる地域の環境課にでも確認した方がいいんじゃないか?

884 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:30:07.91 ID:363uueG60
>>876
最初、業者との豊洲への移転合意時に維持費も含めて
合意したんですけど。

それが、説明も了承も得ずに勝手な事をして、維持費が
何倍にも膨らんだ。

885 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:30:56.38 ID:wRLB656d0
>>880
問題が金なら、さっさと移転は済ませて、じっくり追求すればいいじゃないか。
移転しない理由にならんぞ。

886 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:31:42.58 ID:Rbj6xLnl0
>>882
数値超えてるのに安全という方がおかしい(´・ω・`)

887 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:32:21.45 ID:7zBVN4g30
>>882

盛り土がなくても安全なら予算を計上する必要はないよね?盛り土費用119億円はどこへ行ったんですか?

888 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:32:26.92 ID:wRLB656d0
>>886
だから何の基準か分かってるのか?
ほんとに何も知らずに馬鹿じゃないの。

889 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:33:22.90 ID:6zRoXDvq0
>盛土なくても同等に安全と証明されてる

はい、嘘ですね。同等に安全とは言っていませんよ。
なんとかギリギリ安全と言えなくもない、実際はこんな感じの答弁をしています。
それは先日の専門家会議をみていれば分かります。
再調査の結果を受けて、その数値でも安全性が保たれるか即答できずに確認を求める場面がありました。
つまり、専門家でも確認をとらなくては判断が出来ないほど、ギリギリなのですよ。

890 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:33:41.12 ID:InRpE4SO0
築地が普天間飛行場みたいになったら共産党の思うつぼぞ
あいつらは解決策を提示しないで泥沼化しか狙ってない
小池どうするんだ

891 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:33:51.46 ID:363uueG60
>>882
盛り土が無くても安全は、法的に安全なだけでしょ?
それと、同等と言うのは維持コストを高騰させて同等かもしれない
安全性にしているだけ。

892 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:33:57.01 ID:Rbj6xLnl0
>>888
環境基準だ(´・ω・`)

893 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:34:15.91 ID:6zRoXDvq0
専門家会議が地上空気中濃度および生涯曝露量の算定において根拠としているのか以下の算出結果

ベンゼンについて、地下水中のベンゼン濃度を目標地下水中ベンゼン濃度である
0.45〜3.1mg/L(平均的な土壌特性下で1.1mg/L)以下にすることによって地上空気中ベンゼン濃度は
0.0013 mg/m3以下となり、ベンゼンの大気環境基準(年平均値で0.003mg/m3以下)を
上回ることがなく、人の健康リスク上も問題のないレベルで地上空気環境を維持すること
が可能であるという結果が得られた。

シアン化合物について、地下水中シアン化合物濃度を目標地下水中シアン化合物濃度である
1.6〜8.8mg/L(平均的な土壌特性下で3.7mg/L)以下にすることによって地上空気中のシアン化合物濃度は
RfC(=0.003mg/m3)以下となり、人の健康リスク上問題のないレベルで地上空気環境を維持することが可能であるという結果が得られた。

※上記の算出には「盛土」による減衰効果を加味している。
再調査における各有害物質の最大検出値
ベンゼン 5街区 K37-4 1.0mg/L
シアン  6街区 F11-5 1.4mg/L

これにより土質などによっては十分危険だと言える濃度が検出されていた事が分かる。

894 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:34:26.76 ID:wRLB656d0
>>887
それはそれで追求すればいいだろ。
だが延期の理由にはならんし、延期にも多額の税金がかかってるんだから、さっさと移転すべき。

895 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:34:40.75 ID:7zBVN4g30
>>885

追求するには証拠や証言がないとだめだし。石原が忘れたとか言ってとぼけてるから前へ進まないじゃん。

移転するにも、地下水は安全だとされていたのに、ちゃんと調べたら汚染されていたから
今までの調査のあり方も問われるよね?嘘をついていたのかどうか。

896 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:35:48.61 ID:6zRoXDvq0
環境基準の100倍とはどういうものか

「地下水環境基準」の10倍、これを身近な例で例えると「下水排除基準」にほぼ相当する。
「下水排除基準」とはこれを満たせば、下水道に流しても良いとする基準。

つまり「地下水環境基準」を100倍を超える地下水は、10倍に薄めてもトイレで流す水にすら
使えないほどの酷い水質と言う事になる。

897 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:35:56.11 ID:+KVuvXN/0
>>884
うん。それはおかしいね。
それなら闘う必要有るね。

でも、その闘争手段として、豊洲の危険性を必要以上に騒ぎ立てるのは、
自分たちのクビを締めてないか?
だって、遅かれ早かれ豊洲に行くのは自明なんだし、
その時に、自分達の撒いた風評被害に自分達が苦しむわけだろ?

898 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:36:12.20 ID:wRLB656d0
>>891
維持コストて換気扇が?なんかもうすごいな。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:36:49.67 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、シアンの許容限度2mg/Lに迫る1.4mg/Lが検出されていた!

シアンの基準値設定根拠 

シアンの経口致死量については、人間の事故による事例、動物実験の結果に基づく考察等に
より、シアン化カリではほぼ150〜300mg/人と考えられており、シアン換算で60〜120mg/人
が半数致死濃度の致死量と考えられる。通常、人間が一回に飲用する水の量は0.5リットル程度
であることから飲用時における許容濃度は安全率を100倍に見て許容限度は一応2mg/lと考えられる。
現行の基準値は、これらからさらに安全率を見込み「検出されないこと(定量限界0.1mg/l)」とした。

6街区 F11-5 1.4mg/L(再調査における最大値)

900 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:37:08.05 ID:mKx4yIUe0
舛添氏ならどう判断するのか
誰か取材しないの?

901 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:37:09.23 ID:6zRoXDvq0
豊洲の再調査では、ベンゼンのヒト経口摂取による発がんリスク1000分の1
相当レベルの1.0mg/Lが検出されていた!

ベンゼンの基準値設定根拠
毒性に関する閾値がない項目(発がん性を有するもの等)

一生涯にわたりその地下水を飲用した場合のリスク増分が
10万分の1となるレベルをもって基準値を設定
米国EPAによるIRIS(1999)の、ヒト経口摂取による発がんリスク10万分の1
相当レベルとして基準値を0.01mg/l以下とした。

5街区 K37-4 1.0mg/L(再調査における最大値)

902 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:37:18.44 ID:wRLB656d0
>>892
それを適用させるのは飲用井戸が敷地や周辺にある場合なのは知ってる??
豊洲は一切無いんだけど、超えたからなんなの?

903 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:37:41.03 ID:43k1s3dk0
>>870
地下水の汚染を浄化とかコスト永遠にかかるだろうがそれも海のすぐ近くで
海を全部くみとるような話だぞ

904 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:37:51.80 ID:HRQQmCd+0
科学的ww
科学的根拠示せよww
まずは証明しろよwww

905 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:38:16.27 ID:363uueG60
>>897
事実を言っているだけで、必要以上ですか。

906 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:38:20.07 ID:7zBVN4g30
>>897

風評被害ではなく事実が明らかになっただけです。今までが工事を早く進め都の金を横領しようという
都議会の連中が隠ぺいしていただけですから。

907 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:38:35.33 ID:6zRoXDvq0
豊洲の予算を執行するにあたっては以下の付帯決議がなされております。

1、議会として現在地再整備の可能性について、大方の事業者の合意形成に向け検討し、一定期間内に検討結果をまとめるものとする。知事は議会における検討結果を尊重すること。
2、土壌汚染対策について、効果確認実験結果を科学的に検証し有効性を確認するとともに、継続的にオープンな形で検証し、無害化された安全な状態での開場を可能とすること。
3、知事は、市場事業者それぞれの置かれている状況及び意見などを聴取し、合意形成など「新市場整備」が直面しているさまざまな状況を打開するための有効な方策を検討すること。

908 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:38:38.38 ID:JxCfhMeCO
これからの都政は、小池の感性が科学より法よりも優先されますw
小池ファーストw

909 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:38:51.00 ID:wRLB656d0
>>895
調査のあり方が問われる??
2回連続で検出して揚水によって汚染が移動したと専門家会議も言ってるのに何を言い出すんだよ。

910 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:39:39.02 ID:XKwT7De50
築地の業者はそんなに行きたくなければ行かなくて良いよ。都から築地を買い取って自分らで運営すれば良いじゃないか。豊洲は全国公募で業者集めれば良い。

911 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:39:45.10 ID:3XXbkx0b0
今までの説明と違うだろ
土は入替えたと北朝鮮のように自民党は口を揃えて言っていた
何の土が入れ替わって安全だったんだ?

912 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:39:55.29 ID:7zBVN4g30
>>903

地下空間に湧き出た地下水を浄化です

913 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:40:11.71 ID:7+dLME7K0
>>904
どうやったら、健康被害が出るほど魚を汚染できるのか誰も教えてくれんから、自分で考えてみた

基準値の1000倍の濃度のベンゼン水で魚を洗ったとしてだ
わしが食う分の魚に1cc(1/1000L)のベンゼン水が付着しているとする
1000倍濃度だから、食うと基準値の水を1L飲んだのに相当するベンゼンを摂取したことになる
わしが毎日食べ続けたら何十年か後に健康被害が出る可能性がわずかにあるわけだ
100倍の汚染水で洗っても問題なさそうだが、一万倍の汚染水で洗った魚は10日に一回くらい食うくらいにしといた方がいいな

あれ?
汚染水で洗うんじゃないの?
地下にあるだけ?

小学生並みですまん
てか小学生でもわかるぞ

914 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:40:25.37 ID:6zRoXDvq0
「豊洲の地下水は使わない」は実は根拠が曖昧だった!

この理由とは、豊洲市場で使う濾過海水の問題が未だ解決されていない事だ。

豊洲の濾過海水施設の取水口は6街区の護岸にあるのだが、過去に豊洲の地下水が海域へと流出していた事実がある。
この事により、土対法上の地下水経由の摂取の防止義務が発生する。
だが東京都は遮水壁による地下水の遮断を、未だにモニタリング調査で確認していない。

つまり濾過海水を経由して豊洲の地下水が経口摂取する可能性を明確に否定できない状態だ。

915 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:40:29.50 ID:wRLB656d0
>>895
石原の追求をするから延期を続けますの意味がわからん。
そんなもん後からでもじっくりやればいいだろ。

916 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:40:39.04 ID:X97N4Chb0
>>893
>※上記の算出には「盛土」による減衰効果を加味している。

コンクリ張ったから盛土より安全だろ

917 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:40:39.42 ID:Def/iRR20
いうかさ、もう都民だけで住民投票でもやって決めたらいいんじゃない?
豊洲移転か築地継続かその他の地域を探すか。
東京都民が決めた決定なら誰も文句言わないでしょ。
進むも引くも地獄だけどなw

918 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:41:10.59 ID:wRLB656d0
>>914
ああいつものコピペマンか。

919 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:41:27.16 ID:0uDpbTQ10
>>849
あのお、大地震が実際に起きたら、
アスベストがどうのと言う話なんか
どうでも良くなるんじゃ無いですかね?

920 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:41:29.33 ID:7zBVN4g30
>>909

汚染物質は一晩置くと揮発してなくなるのに、小池以前の調査は、わざと揮発するのを待って
1日置いて調査してたんでしょ?

921 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:42:35.39 ID:6zRoXDvq0
>>913
調べると専門家会議がヘンリー定数を用いて算出しているよ
ちょっと理解するのは面倒なので、自信がないならお勧めしないけどね

922 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:42:37.97 ID:363uueG60
>>898
豊洲の広い地下空間で、何台の換気扇が必要だと思っているの?
ましてや、盛り土にしておけば必要なかった地下水の浄化設備
の電気代も必要だし。地下空間にたまった水を排水するための
ポンプの電気代も必要。その他色々。換気扇だけじゃないのよ。

923 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:43:54.46 ID:3XXbkx0b0
次の東京都議会議員選挙の争点が豊洲市場
小池は豊洲移転派は全員落選すると予想してるんだろ
徹底的に情報公開して都民が選挙に来るようにすれば小池が勝つ

924 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:12.00 ID:7+dLME7K0
>>920
まだ言ってんのか
少しは揮発するが、たいした量じゃないから1日くらいじゃあまり関係ないぞ

925 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:13.18 ID:7zBVN4g30
>>915

延期を続けますは、今までの調査が捏造だったから、移転計画自体の正当性が問われるんだよね。
金と権力はありますからなんでもしていいということで虚偽の報告で作られた移転計画だったということで。

926 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:19.18 ID:363uueG60
>>916
コンクリには減衰効果は有りません。

927 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:23.56 ID:/omFUe4N0
現時点で住民投票の選択肢に、築地継続はあり得ない。
小池が築地汚染の調査をしてこなかったから、汚染対策費用を算出できず、
築地再整備と豊洲移転を比較できない。

小池の無為無策。

928 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:45.24 ID:+KVuvXN/0
>>905
お金の問題ならそれは交渉する余地が有るね。
安全には問題が無いのに、闘争手段として飲みもしない地下水で騒ぎ続けるのは、
それは風評被害で自分の首を締めると思うが。

929 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:44:54.16 ID:ZANMJgyu0
>>920
1日置いても変わらんよ
日曜日に専門家会議で言っていた

930 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:45:02.41 ID:6zRoXDvq0
>>920
先日の専門家会議で、検証したところ変動率は10%くらいで手法として
問題になるほどではないと結論を出していた。

931 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:45:31.63 ID:X97N4Chb0
>>914
豊洲市場に海水の取水施設なんかないでしょ
築地と違って濾過海水は使わず全て水道水を使うので最初から設計図にもない

932 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:45:40.10 ID:ZANMJgyu0
>>922
換気扇のランニングコストなんて知れている

933 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:45:47.89 ID:6zRoXDvq0
>ああいつものコピペマンか。

コピペは楽だが、日曜の専門家会議も全て視聴しているよ♪

934 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:46:36.90 ID:X97N4Chb0
>>926
どう考えてもコンクリのほうが盛土より遮蔽性が高いよな

935 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:46:52.79 ID:3XXbkx0b0
築地の修理継続使用が正解ですよ
豊洲は値上がりするからね
ネットで直接取引が増えてるのに観光用の大規模市場なんかいらないんだよ

936 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:46:53.80 ID:363uueG60
>>928
お金の問題で争うのなら、最初に約束した家賃以上の
お金は、誰が支払うかで揉めると思うけど。

937 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:47:17.90 ID:95qqfkg00
専門家会議の科学的安全ってのは地上と地下が完全分離されてることが前提だろ?

938 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:47:45.88 ID:wRLB656d0
>>922
建屋の下だけだから大した数じゃないでしょ。
盛土の有無に関係なく地下水浄化システムは元々稼働させる予定だったんですが。
地下空間にはもう水無いんですが。

何このツッコミどころしかないゴミ。

939 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:47:50.23 ID:+KVuvXN/0
>>919
築地の場合、大地震じゃなくても、というか地震が無くても崩壊してアスベストが飛散しかねない状態ではないですか?

940 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:47:51.87 ID:0uDpbTQ10
 会場の築地市場(中央区)の講堂には、多数の市場業者や消費者が詰めかけた
。専門家会議の説明は午後0時半にスタート。地下水から環境基準の最大100倍の
ベンゼンが出た今回の結果を、約4時間半かけて丁寧に説明した。その後、会場から
質問を受けると、業者たちは不満や憤りをぶちまけ、議論は2時間近くに及んだ。

 「都は豊洲を無害化すると我々に説明した。信用できない」。最初に発言した築地の
業者の男性は怒りをあらわにした。「有害物質100倍で確定した。都は汚染問題を
これだけ対策したのに、無理だったということか」とたたみかけた。

 別の業者の男性は同席する都の担当者に詰め寄った。「豊洲の土壌汚染対策に
既に約860億円も使っている。これからさらにいくら使うつもりなんだ」。この問いに、
会場から「その通りだっ」と声が上がった。

http://mainichi.jp/articles/20170320/k00/00m/040/070000c

941 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:48:34.38 ID:3XXbkx0b0
専門家会議は責任を全くとらないからね

942 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:48:44.35 ID:363uueG60
>>934
確かに遮蔽性は高いが、経年劣化でヒビ割れが生じます。

943 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:48:45.18 ID:7+dLME7K0
>>922
ベンゼンが上昇してるし、追加工事するとしたら地下空間は必要
フェイルセーフのための空間だよ
安全性の保証みたいなもの
あった方がいい

944 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:49:27.74 ID:T/p+nbwo0
>>923
そう思ってるならなおさら築地の現状も徹底的に情報公開しないとね

945 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:49:28.27 ID:/omFUe4N0
>>934
それは、まったく逆。
透水係数は桁違い。

946 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:49:40.37 ID:7zBVN4g30
無害化するのが条件だったのに、その前提条件を守っていないんだから賠償もんだよ

947 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:49:52.68 ID:Rbj6xLnl0
>>932
そもそも豊洲は観光と言うか
見学しやすいようには作られてるけど
人が行くのか?外国人とかが見学しに?

近代的な市場と言うのなら
他にいくらでもあるのに(´・ω・`)

948 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:50:43.58 ID:ZANMJgyu0
>>942
土壌汚染対策法でもコンクリートの方が厚み薄くでオッケーなんだよ

949 :布団の中でクンニしながら彼女の顔見たら:2017/03/21(火) 20:50:59.60 ID:hXM0/1DqO
物理的な童貞
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

950 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:51:27.59 ID:X97N4Chb0
>>942
それはメンテするでしょ
盛土だって年と共に減っていくしひび割れもするし
地震で液状化するし

951 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:51:28.45 ID:WG6J8ZO2O
>>923
豊洲移転は野党全員が反対、自民党と公明党の都議が賛成票を投じて1票差で可決された。 それなのに小池は豊洲移転賛成の公明党に支援してもらって都議選を戦うって意味不明なんだけど。

952 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:51:31.89 ID:ZANMJgyu0
>>946
誰が誰に賠償するん

953 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:52:05.48 ID:wRLB656d0
>>920
それ否定されてたでしょ。
都合の悪い情報は頭に入ってこないんですね。

954 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:52:27.89 ID:7zBVN4g30
>>952

都が市場側にです

955 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:52:31.98 ID:6zRoXDvq0
>豊洲市場に海水の取水施設なんかないでしょ
>築地と違って濾過海水は使わず全て水道水を使うので最初から設計図にもない

流石に知識不足すぎて話にならないよ。
http://www.suikei.co.jp/%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E6%96%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E6%BF%BE%E9%81%8E%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%80%81%E6%B0%B4%E7%94%A3%E5%8D%B8%E3%83%BB%E4%BB%B2%E5%8D%B8%E3%81%8C%E7%A5%9E%E7%94%B0/

956 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:52:55.08 ID:363uueG60
>>943
其を本末転倒と言うんじゃないの?何故ベンゼンが上昇
しているのか?盛り土が無いからでしょ。

例え、一時的に対策しても地下空間が有る限り永遠に同じことの
繰り返し。

957 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:53:01.76 ID:X97N4Chb0
>>944
築地の現状

1.環境基準値の10倍の鉛、1.6倍のトリハロメタン(発がん物質)が検出された濾過海水を活魚の生簀の水に使っている

2.開放型の施設は100m先に晴海通が有り、魚は排ガスを含む大気に曝されている

3.床に魚を並べて、そのわきを長靴をはいた業者が歩き回り、近くをトラックが走り排ガス(ベンゼン含む)を浴びせている

4.魚を並べる床を環境基準値の10倍の鉛、1.6倍のトリハロメタン(発がん物質)が検出された濾過海水で清掃している

5.老朽化した建物はアスベスト(発がん物質)が使われている

6.建築基準法違反の建物が多く大地震で大きな被害が予想される

958 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:53:10.23 ID:9Abi4EHt0
科学的に安全と結論がでてるのに、変な理屈をつけてはごねる人が多いから。
小池は、こういう変な人をつくってしまった。
次の選挙では小池を落選させないとこの問題は片付かない。

959 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:53:10.43 ID:wRLB656d0
>>925
調査が捏造だったから???
何言ってんだこいつ。

960 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:53:39.82 ID:ZANMJgyu0
>>954
施工した業者には責任ないのか?

961 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:54:25.28 ID:7zBVN4g30
盛り土をすると言って工事をした都議会のドンこと内田茂が役員を務める東光電気会社は
119億円を受け取ったんでしょうか?
盛り土してないよね?

962 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:54:31.05 ID:6zRoXDvq0
コンクリートの弱点
軟弱な地盤にコンクリートを敷設すると、地盤の歪みや沈降でひび割れや
その下に空洞が出来たりと不具合、劣化がおきやすい。

これに対し、盛土は、地盤の歪み、沈降に対して追随性が高い。
この特性からも土対法ガイドラインで「盛土」を基本の措置としている。

963 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:54:59.78 ID:/omFUe4N0
コンクリートのほうが、盛土よりはるかに透水性は低い。

盛土は、砂利、砂、粘土を持って重機を走らせ重力で固めたもの。
コンクリートは骨材(砂利、砂)をセメントと水を混ぜて水和反応で固めたもの。
舗装していない道と、コンクリート舗装道路の雨水の様子を見れば分かる。

964 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:55:23.78 ID:wRLB656d0
>>947
世界最大というだけでそれなりの観光誘客は見込める。

965 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:55:25.73 ID:0uDpbTQ10
>>943
その地下空間に汚染水がわき出し、
有毒ガスが地下空間から建物内に
流れ込むということになるんですけど

汚染土壌の完全除去しか無毒化する方法はないでしょう

966 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:55:36.05 ID:6zRoXDvq0
第1〜7回目調査の内容について、先日の専門家会議で新たな疑惑を発表。

なんと第1〜7回目において、基準を超過した地点があったが、そこは再採水を行い
基準を超過しなかった値を報告値とした事が、業者からのヒヤリングで明らかになった。
これは先日の専門家会議の数日前に明らかになった事実として事務局の中島氏から発表された。
尚、第8回目については再採水はしなかったと言う事だ。

採水手順による測定値に及ぼす変動値は許容範囲内と言う結論を専門家会議で出したが
このような再採水が行われていた事で更に疑惑が深まる事となった

967 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:55:52.25 ID:7+dLME7K0
>>954
石原が環境基準以下にするとか言ったのも市場関係者に対してだったよな
確かに賠償問題かもしれない
一方で安全かどうかは、また別の話だな

968 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:07.76 ID:TN0MeUkn0
この国の専門家会議とやらは信用できないんでね。

969 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:08.26 ID:363uueG60
>>948
そもそも何の為の盛り土かと言えば、メンテナンスの必要性
が無いし、低コストで済むから。

970 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:08.72 ID:9Abi4EHt0
この問題の解決法は、小池派の議員を落選させること。それしかない。

971 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:08.89 ID:dygMFUFg0
>>962
盛土・コンクリ・立入禁止の三本柱だろ

972 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:33.88 ID:Rbj6xLnl0
>>960
都の注文通りなら施工業者に責任はない
建物の安全に問題がある訳ではないからな(´・ω・`)

973 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:56:41.59 ID:wRLB656d0
>>967
舛添時代に合意が見直されてることは無視か。何度も言わせるな。

974 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:57:45.26 ID:0uDpbTQ10
>>952

現在、保証金を事業者に支払っている所が賠償する

975 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:57:55.45 ID:/omFUe4N0
>>962
確かに、軟弱地盤の上にじかにコンクリートを打設すれば、そうなるかもしれない。

しかし、豊洲の1階コンクリート床は、杭基礎の上に打設されているから、
そのような問題は少ない。

976 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:58:09.42 ID:X97N4Chb0
>>955
なにこれ
いつのまにこんなことになってるの
業者が勝手に海水取水施設を建ててるんだな
豊洲は海水の使用禁止だろ
中止させろよ

977 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:58:09.88 ID:ZANMJgyu0
>>972
それはおかしいな
都の基準は環境基準なんだろ

978 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:58:10.29 ID:dygMFUFg0
>>965
地下水管理するから「汚染水」は地下ピットにわかない
その上で換気する

だから問題ない

979 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:58:40.13 ID:ZANMJgyu0
>>963
土壌汚染対策法に基づく措置の概要

盛り土 50cm
アスファルト 3cm
コンクリート 10cm


https://www.env.go.jp/council/10dojo/y105-02/ref01.pdf

980 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:58:57.81 ID:0uDpbTQ10
>>957
築地をネガキャンした所で、
豊洲の汚染が無くなるわけじゃないから
意味が無いことしてますよ

981 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:59:35.76 ID:dygMFUFg0
>>969
豊洲に限って言えば、高潮対策で地盤面の嵩上げが必要
これはコンクリでは出来ない

逆にいえば、それだけの理由

982 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 20:59:55.64 ID:SFtJdbg10
地下で妖怪人間のオープニングやってそうなんだが

983 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:00:31.60 ID:Rbj6xLnl0
>>977
お舞は建築物と環境の違いも分からないのか(´・ω・`)

984 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:00:57.94 ID:LbQl9I8Y0
それで何が問題なんだ?
違法性を問題にしてるのか?、そうではないのか?
盛土を問題にしてるのか?そうではないのか?

マスコミはコロコロ論点をすり替えて
ただ騒いでるだけじゃないか。

985 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:00:58.27 ID:X97N4Chb0
>>965
地下水からでるガスが豊洲の施設内に与える影響なんて
築地のトラックの排ガスが床に並べられた魚にかかってるのと比べたらなんでもない

986 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:01:20.89 ID:ZANMJgyu0
>>983
土壌汚染工事をやったのはゼネコンでしょ

987 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:01:22.25 ID:dygMFUFg0
>>966
再採水で数値があがった事例もある
なので、君が納得したくないから納得しないだけだろ

988 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:01:47.06 ID:wRLB656d0
>>980
あとは安心だけの話なんだから、築地より安全と分かってもらうためでしょ。

989 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:02:31.91 ID:NohuRuhR0
学者に安全って言われてもなぁ、福一の事故もあるし。

990 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:02:39.34 ID:363uueG60
>>981
高潮対策の為の盛り土って誰が言ったの?最初の専門家会議
で言っていましたっけ?

991 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:02:40.90 ID:meViuT0H0
>>980
築地に固執して抵抗するのもいいことばかりではないってことだよ
時間をかけるほどにその話がどんどん広がる

992 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:02:55.59 ID:JxCfhMeCO
科学的には安全だから7月の選挙利用が終わればすぐに移転しますw

993 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:03:18.10 ID:dygMFUFg0
>>986
都の指示通りの工事を行った
どう工事したかは写真付きで都に提出済み

施工業者に過失はないよ

994 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:03:41.72 ID:Rbj6xLnl0
>>986
それで都が許可だしてるからな(´・ω・`)

995 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:04:06.33 ID:dygMFUFg0
>>990
環境対策で盛土しようなんて話してないでしょ
盛土がある、というところから話は始まってる

996 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:04:20.02 ID:wRLB656d0
>>992
ほんとコレになりそうなんだよなぁ。

997 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:04:28.50 ID:ZANMJgyu0
>>988
安心できないってのは、信用出来ないって事

だからなにをやっても信用しないよって事だろ

998 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:04:37.57 ID:LbQl9I8Y0
>>976
バカかおまえは?
海水は生簀で使うんだろ。
海水を床にまくのは、鉄筋が腐食するから
当然禁止だろ

999 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:04:58.58 ID:ZANMJgyu0
>>993
おかしいな環境基準以下なんだろ

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/21(火) 21:05:06.38 ID:dygMFUFg0
>>991
業者が必死に豊洲ディスってる
んで、風評被害があるから行けない、とか言ってる

もう、アホかと

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