◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 YouTube動画>5本 ->画像>20枚


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1記憶たどり。 ★2019/07/21(日) 14:27:01.16ID:Lh3CRP0G9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html

今回の事件で現場のスタジオの中にいて、出火後に避難した男性社員が、NHKの取材に応じ、当時の状況を証言しました。

男性は、アニメーションの風景や背景を制作する担当で、当時は建物の2階で作業していました。

男性によりますと、1階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。

2階に上がってきた男性社員が「火事だ」と叫び、近くにいた女性社員が非常ベルを押しましたが、まもなく、
らせん階段からきのこ雲のような煙が上がって来たといいます。

煙は墨汁のような黒さで、あっという間に近くにあるものも見えなくなり、呼吸が苦しくなったということです。

男性がほかの社員とともに2階にあるベランダに避難すると、後ろから熱風が吹きつけ、あちこちから「助けて」という声が聞こえたといいます。

ベランダにいると「大丈夫だ。飛び降りろ」という声が聞こえたため、ほかの社員とともに1階に飛び降り、着地した際に腕にけがをしましたが、
消防に救助され病院に搬送されたということです。

男性は、「現場では『助けてください』と叫ぶ声がたくさん聞こえた。2階から飛び降りてけがをするか、死ぬかの選択だったが、
その時、飛び降りることができなかった社員もいた」と話していました。

また、職場の京都アニメーションについては「クリエーティブな仕事ができる職場で、社員やスタッフは家族のような存在だった。
現場にいた同僚の多くが安否が分からない状態で、心の整理がつきません」と話しました。

そのうえで、青葉真司容疑者(41)については「悔しいという気持ちがないと言ったらうそになるが、今後、回復して法の下で罰せられてほしい。
そして、なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563680777/
1が建った時刻:2019/07/20(土) 19:27:15.78

2名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:27:26.89ID:J54yz43A0
頼むから不謹慎なレスやめてよ…

3名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:27:58.43ID:qWyL0PRP0
>>1
こういうパヨクは、テロ予備軍だから取り締まってくれ。

↓↓

放火犯人は「萌えアニメ」と「日の丸」を敵視する左翼か


犯人の書き込みと思しき、コテハン荒らしレス
(事件発生前にピタリと止む)

↓↓↓

日の丸や、京アニ、萌えアニメに対するヘイト荒らし書き込み

京アニ関連スレッドを何年も荒らしまくっていた荒らしが数日前から消失し、スレに平和が戻る ・ [346914996]
http://2chb.net/r/poverty/1563419647/
 
、、g5

4名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:28:09.51ID:BiihTLkr0
天気の子見に行ったぞ!
見て応援!
良かったぞ!

5名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:28:18.99ID:qWyL0PRP0
>>1
パヨクは世界のアニメファンや
被害者関係者に謝罪して韓国に帰れよ。


なにが死刑制度反対だよ?クズパヨク

_人人人人人人_ 
>パヨクの放火< 
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 
_人人人人人人_ 
>絶対許すな!< 
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 
_人人人人人人_ 
> 京アニ頑張れ< 
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 
_人人人人人人_ 
>左翼テロ反対!< 
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 
_人人人人人人_ 
>パヨク逮捕しろ< 
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

tw

6名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:28:38.23ID:W+HqKnhY0
アニメじゃない

7名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:28:50.24ID:UkxRv8LQ0
二階からなら怪我しても死なないだろう
下にワンボックスカーでも、もってきて、
上に飛び降りさせれば良かった

8名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:29:23.48ID:gFZHcmPX0
>>1
.
■『周到に計画された組織的な日本の文化破壊テロか・・・?』■


.
●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑・服役あり
.
●関東から本社ではなく、わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はNHK取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画・資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、NHKは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●NHKは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはNHKの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)、刃物・ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
.
●NHKのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかNHKは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●NHKは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
.
●NHKは「来客対応の施錠外し」を「通勤対応の施錠外し」と報道
.
●首相は公安に捜査徹底指示、府警も100人体制の捜査本部設置


.
【動画】『放火容疑者確保の様子:NHKnews』(↓☆トル)h8
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品:NHKnews』(↓☆トル)

.
【サンスポ】『NHK、京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
.
社長発言「来客対応の施錠外し」を「通勤対応の施錠外し」と歪曲(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg


.

9名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:29:32.93ID:ym9o67d90
津波と同じでこういう時はまず自分の命優先で判断しなければ。とっさには難しかったろうな。

10名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:29:38.32ID:uWouUzIs0
女なら怖いのかもな

11名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:29:46.02ID:8JpNH6YD0
この建物じゃなきゃこれほどの死傷者は出なかっただろう

12名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:30:03.20ID:dkA71UF/0
用意する間に助からないだろ

13名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:30:26.64ID:uxrvuBoG0
前スレ1000を考えると
結局はガソリンテロなんて普通起こらないし想定してない
悪い意味での宝くじ大当たりなんだから、もしあったら運悪かったで諦メロン
ってことなんかなぁ

14名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:30:37.19ID:gnrL3+/S0
一応柔道の経験あるけどさ、柔道の受け身がリアルで通用するとは思えない
あんな広い畳敷きと同じ場所なんてリアルでは存在しない
たいてい固くて狭いコンクリ―とか、塀があるとか、物が置いてあるだからな
下手に柔道の受け身なんざやると、どっかに頭ぶつけて死ぬ確率の方が高い

15名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:12.08ID:GtyJSA3n0
>>7
たぶん煙で下まともに見えない状態だと思う

煙の中に飛び降りる感じだとおもうから
通常の飛び降りより怖いと思うわ

16名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:16.30ID:IbIq5MLj0
こういう時は2階から突き落として(ケガさせると分かって)でも救うべきなのかな?

17名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:19.29ID:ih0XihyE0
>>7
窓の下に車を回せば高さを減らせるのとクッションになるので、飛び降りのハードルは下がるかも
近づけすぎると車も引火する可能性もあるけど

18名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:19.67ID:X/SF4esR0
>>9
そもそも緊急避難といって、自分の命優先で見捨ててもいいことになってるからね
カルネアデスの板 で検索

19名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:43.20ID:R/6nD3Bc0
>>15
飛び降りてみたら炎って可能性もあるのか

20名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:31:53.71ID:gnrL3+/S0
>>4
へえ
色々なんだな
俺はつまらなかったけどな

21名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:11.17ID:TnLbrd6o0
>>1

お前が親指の付け根噛んで巨人化してればみんな助かったんだよ

22名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:32.79ID:NFLDjyak0
>>986
空気の流れは軽い物が上に向かうと、そこに横から空気が入り込む
屋上で寝てれば呼吸は可能だったかもしれない
やったことないし、熱くて焼け死ぬかもしれんが

23名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:35.10ID:X8pwSnB8O
いろんな黒幕説を分析すると!


 京都放火事件の謎と背後の闇



http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1562509638/189-

24名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:38.81ID:e0EYMXe00
>>4
ツッコミ待ちなのは理解した

25名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:51.75ID:R/6nD3Bc0
ホテルニュージャパンぐぐってもた

26名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:54.04ID:GtyJSA3n0
>>11
最大の問題はガソリンだよ

27名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:32:57.59ID:myGQNIHM0
>>1
女だけど2階なら脚骨折くらいだろうし迷わず飛び降りるわ

28名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:33:17.21ID:ih0XihyE0
>>15
状況の見えてる外の人から誘導してもらえると少しはマシかな

29名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:33:44.38ID:Fu8V8Rax0
飛び降りろとか言うけど高所恐怖症は絶対無理じゃん

30名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:33:45.83ID:uxrvuBoG0
>>26
言うてガソリン規制なんてのは無理だろうからなぁ
ガソリンを問題にするのは良いけど、じゃあどうすんのって話で

31名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:33:49.04ID:TnLbrd6o0

32名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:33:57.76ID:qM907uFS0
救助用ドローンまだできないのかな

33名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:04.32ID:5svDul2K0
消防が窓下にクッションを敷くとかはしご車をまわしていれば相当助かったのだ

34名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:08.79ID:YT03kg7p0
>>15
煙は熱風なわけだし顔出した瞬間にえらいことになりそう

35名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:09.96ID:JFrVsXQF0
もうこの話をアニメにしろよ
下手なフィクションより面白いだろ

36名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:19.45ID:qpwHk2Xf0
>>14
柔道の受け身なんて
着地の際に相手が道着引っ張ってくれるしな
高所から飛ぶのと同じではないな
スポーツや陸上で転倒した時には有用だけど

37名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:25.83ID:NFLDjyak0
>>16
頭から落ちたらどっちみち死ぬから落とすのは良くない
生き残ったら俺とHしようぜって誘うのが良い

38名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:35.25ID:7m5rGgze0
消火器は?

39名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:39.43ID:Fu4Cdi/u0
>>27
女だけど2階はギリ行けるかもしれないけど
3階は怖くて飛べないかもしれない

40名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:48.06ID:gnrL3+/S0
>>27
もし屋上に逃げた人が助かってたら
飛び降りて骨折したの?だっさあー
て言われる

41名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:50.15ID:ZCt8oebV0
2階のベランダの縁にぶら下がってから降りられればケガはほぼしないと思う
3階は同じ事してもケガするだろうが

42名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:52.90ID:TnLbrd6o0
>>22
コンクリートは熱を伝えやすいからな

43名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:34:59.61ID:NX9OaRIu0
>>26
精神障害が一番の問題だけど

44名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:03.99ID:dSEC+hWI0
はちまってソニー系でしたよね。^^
ステマだったりして。^^

http://56285.blog.jp/archives/53612726.html  

京都アニメーション放火事件の略年表
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

45名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:14.05ID:myGQNIHM0
>>39
3階は怖いね
無理かも

46名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:15.90ID:dSEC+hWI0
【図解】京都アニメーションの相関図
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

【図解】アマチュア作家の悩み
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

  

47名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:16.12ID:ZxGNmaB10
なんか…
木を多用した建物は木の温もりよりも
燃えやすそうっていう負のイメージの方が強くなった

48名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:18.23ID:RBNuwmDC0
避難ハシゴ装備なんて大してコストかからないから義務づければいいのに

49名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:26.39ID:o9jicd6x0
ここで「2階の窓を割って飛び降りればよかった」みたいな神様目線でコメントしてるヤツがいるが、
後付けなら何とでも言えるだろうが。
こういうヤツに限ってバブル期に高値でマンション買ってそうだな。

50名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:38.03ID:ih0XihyE0
>>38
あれは初期消火用だから、炎が天井に届くレベルのときはとにかく逃げろと言われてる

51名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:38.16ID:qeM2BveL0
>>15
それわかる気がするな
ざっくりした見取り図と脳内シミュレーションで俺ならできるみたいに言ってるヤツいるけど実際は厳しいと思う
むしろ死ぬ覚悟決めなきゃ飛べないかもな

52名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:40.28ID:9yMU8fhM0
生き残った罪悪感感じる人いるから

53名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:45.70ID:4nHWxbPF0
窓の近くにいるかどうかでも左右されるだろうし機転と運の良さがないと難しいんだろうな

54名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:46.19ID:0x1BjR3q0
ハゲるか死ぬかだったら迷うけど

55名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:47.32ID:qpwHk2Xf0
>>21
あれって難易度高くね?
手の肉噛みちぎるとか治癒がどうのって話じゃねえw

56名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:35:49.81ID:54oQU/Ym0
2階からくらいなら余裕じゃん

57名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:05.11ID:QVimnXD10
>>18
311のときも、点呼だの設備点検だのと、間違った判断で相当数殺してるだろうからなあ

役所で最後まで放送してた女の子なんか典型的な例だ
さっさと職務放棄して屋上に行ったものは助かってる

58名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:05.16ID:S5qmttoG0
前スレ>>971

「人はなぜ逃げおくれるのか」
元防災官僚で群馬大学院教授の片田敏孝の本、
防災教育の実験モデルケースとして、釜石、尾鷲、愛知県(地名は忘れた)の3つの中学校で、専門教育を3年間(3年目で震災)やってたんだよ

その釜石の中学校が、例の釜石の奇跡の鵜住居中学校

59名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:19.71ID:gNtjkPS80
>>41
3Fになってくると窓枠に手ひっかけて
体ぶらーん宙づりからの落下とか
尾てい骨骨折しそう

60名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:34.39ID:uxrvuBoG0
>>49
こういう場合はどういうコメが良いんだろうな

亡くなった人はどうやっても助からない、それが運命だったのだ
とでもした方がいいんだろうか

61名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:35.30ID:9vOieLLv0
>>43
もっと言えば産んでトンズラかました母親が原因だな

62名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:41.92ID:TnLbrd6o0
>>41
着地したときに小石

63名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:47.60ID:BiihTLkr0
飛び降りるイメージするときは5点着地を常に思い描くな

64名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:50.28ID:e0EYMXe00
>>14
自分の経験でいうと、柔道の受け身はせいぜい
バイクや自転車で転けた時
山で谷に滑り落ちたとき

ぐらいで、ビルから飛び降りるのに対象は無理だよな。

65名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:56.73ID:8JpNH6YD0
>>26
たった10Lだろう

66名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:57.00ID:Fu4Cdi/u0
>>45
3階の人が飛ぶの怖くて屋上にみんな行こうとしてたのもわからないではないね…

67名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:36:57.48ID:qpwHk2Xf0
>>38
お前さんはメラゾーマに対してホイミで立ち向かうのかい?

68名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:37:05.03ID:6V0FVTYf0
クルマがむやみに増えて以降は危なくて自由に走り回れないので、何かに当たるのをとっさに避けたり転んだりするのに慣れないままになって、下手なままで固まってしまうという面もあるかね。
こっちは田舎で木登りはもちろん、斜面の途中のお茶の木に飛び込んで、中で体を入れ替えて下に飛び降りるなんて危険な遊びをやって慣れてたりする。
ちょっとした怪我を大仰に騒ぎ立てて、本当に危ない局面で大怪我して動けなくなってあぼーん。
体育のマット前転くらい低学年の内にバッチリ仕込まんと先はないだろう。

69名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:37:13.96ID:7m5rGgze0
>>50
そうかあ

70名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:37:37.58ID:YT03kg7p0
>>47
何の話だ

71名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:37:40.19ID:/scRE1O80
>>14
お前が柔道弱いのはわかった

72名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:37:55.76ID:3QMOz0mN0
>>14
3点着地 でググって動画を見ておくといいよ

73名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:06.01ID:EfmRW1Wy0
パラシュートを服に仕込んどくべきやった

74名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:07.59ID:nUDMSzUn0
>>26
最大の問題は犯罪系キチガイを外に放置してたことだろ
青葉を年間2万とも3万とも言われてる精神病棟で亡くなる人間の一人にしていれば絶対に起きてない

75名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:09.02ID:+WLk7bbl0
3階以上の事務所で働いてる人間には5点着地の講習を義務付けろ。

76名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:16.81ID:GtyJSA3n0
>>30
だから問題なのよ
有効な手段が今の所見当たらない

なんか建物に問題が有った様に話持っていこうとしてる人らいるけど
ちゃんと消防法通ってる建物だからな

ガソリン撒かれて火つけられるってのを想定してる職場って殆ど無いでしょ

77名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:19.88ID:CZasZutb0
9.11でも焼け死ぬか飛び降り自殺かの二択で飛び降りてた人何人もいたなあ

78名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:31.04ID:Fu4Cdi/u0
もし屋上のドアの鍵がややこしい二箇所ではなくスムーズに開いたとしたら
助かったのかどうなのか知りたい
屋上のドアの鍵がそのまま開いていても行くまでの間に倒れてしまうのだろうか?

79名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:38.74ID:Ok1XBbN10
>>43
だよな。
人畜無害な精神障害と、凶悪な精神障害を「精神障害」で一括りにして同列に扱う事がそもそも問題。

有害な方は法定危険人物として専用の施設に収容して一般社会から完全に隔離すべき。

80名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:42.08ID:R/6nD3Bc0
>>61
いうて作った時は父親も同意やろ

81名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:42.31ID:SRXpwmv10
やっぱり5点着地マスターしたくなるな
あと朝日とかがやんわり建物構造責めてたけど、大津事件で保育園責めてたアレと変わらんわ

>>35
動機がキチガイって薄っぺらくね?
だからこそ無念なんだよな……

82名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:47.25ID:HB6weqXJ0
>>66
3Fじゃ無理だろうなあ
まぁ助かってた可能性も無いことはないけど

83名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:38:52.43ID:20eITOM40
建物の周りが芝や土ならまだいいがコンクリートだとケガの確立アップ

84名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:06.65ID:myGQNIHM0
>>75
5点着地って両手両足と頭?

85名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:11.61ID:/LL6k4Bp0
刃牙にも出てきた5点着地
空挺団やパルクールやる人は体得してる
これなら3階や4階から飛び降りても死なない可能性が高いらしいけど、
日頃から相当訓練してないと無理だろうな

2:15〜


86名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:22.85ID:uxrvuBoG0
急な火災で冷静な判断はできない
建物自体は消防法的には問題ない
とすると、けっきょく亡くなった人は運が悪かったとしか言いようが無い

んでも、それで終わりでええんやろうかねぇ?

87名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:33.63ID:Fk7JajPm0
>>80
父親は犯罪おかしたかなんかでもう死んでたとか云々

88名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:43.46ID:OdUHmFDi0
この建物の設計者の人凹んでるだろうな
まさかガソリン撒かれるなんて

89名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:39:56.85ID:ZOMOJDMi0
屋上の扉を複雑な構造にしない
トイレの窓を格子にしない
外付け非常階段の設置
避難はしご

ガス×キチガイだからどうしようもない、ではなく対策できることはするべき
飛び降りれなかった人もいたんだからな
トイレの人は外から助ける人がいなかったら、その人がプロ(工務店)じゃなかったら、助かってなかったかも

90名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:03.62ID:TnLbrd6o0
>>65
20畳位の部屋の空気と100%反応したら、TNT75キロ分の威力

91名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:07.77ID:kARuPmqh0
>>76
ナパーム弾炸裂したのと同じだからなあ

92名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:10.07ID:wVE3rtJ+0
2階は微尿だな
下が土か草なら平気そうだが

93名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:18.11ID:ZOMOJDMi0
×ガス ○ガソリン

94名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:20.00ID:uxrvuBoG0
>>76
だから、最終的には運ゲー、ってとこで終わりじゃない?
気休め程度に火事避けのお守り持っとくとか
神社にお参りするとかしか対策無いんじゃないの

95名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:21.01ID:E/6tdYKw0
>>14
柔道の受け身なんて
ほとんど役に立たない

柔道の有段者がバイクで死んだわ

96名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:27.09ID:aJSws7Dp0
とりあえず、この火事で現場にいながら無事だった人ってどんな人だ?
後、外部の人間がいたというが未だにどこの人が情報が出ないな
普段は被害者家族にでも容赦なく突っ込んでくくせに

97名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:27.73ID:OdUHmFDi0
少佐みたいに高層ビルから飛び降りられたら

98名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:29.36ID:R/6nD3Bc0
>>87
死んでるのは知ってたけど犯罪は今知った

99名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:33.62ID:qegd5ts+0
>>88
この犯人、螺旋階段で上層階を煙に巻くことまで考えてたとしたら
精神障害どころか相当な知能犯だと思う

100名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:44.22ID:Fu4Cdi/u0
>>89
でもそれやると不審者が入りやすくなるんだよねえ…
外からの侵入を防ぐセキュリティを高めると中からも出られなくなるという

101名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:50.16ID:/LL6k4Bp0
螺旋階段から離れた位置にいて、息止めてしゃがみながらベランダに向かって、
すぐ飛び降りなければ助からないって、運と冷静な判断力がないと無理ゲー



京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に2階で勤務していた男性社員が20日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。


男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。

男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。

男性によると、2階には当時約30人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、
男のもめる声が1階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。

「ドドドド」という大きな音がし、1階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。2階にいた女性が防災ベルを押して15秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。

吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

 既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。

https://news.livedoor.com/article/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社

102名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:40:50.65ID:S5qmttoG0
>>86
根本的には犯罪者と精神障害者の扱いの抜本的変更だが

人権屋が幅聞かせてるなかでできるか?

103名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:08.02ID:JJSSZtVw0
>>77
9.11の高さなら間違いなく死ぬけどこの建物の2階ならまず助かるからな
3階だと飛び降りるの躊躇って屋上に行ってしまうかもしれんが

104名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:15.39ID:Yn4dWD7U0
>>47
そもそも木材をふんだんに使ったオフィスってのが嫌いだわ どんなに取り繕おうと家みたいなリラックスした気分になんてなんねーんだよ 物落っことしたりしたらへこみ出来るんじゃないかとか却って気を使うっての

105名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:15.77ID:4nHWxbPF0
家の二階からでも飛び降りる想像するとやっぱ怖いのに三階は無理だわ

106名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:32.28ID:Lokab6DM0
出てる情報を全て見てからあーすればよかっただのどやっと言ってもな
何が何だか分からない数十秒のうちに死んだ人が大半だろうに
普通の火災とも違うし

107名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:34.68ID:5qUrqyZw0
世界は残酷で不条理にみちあふれている
目をそらしていても、こういう形で突きつけられる
次は自分かもしれない
運良くここまで生きてこられたが、この先は?

108名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:36.99ID:GtyJSA3n0
>>43 >>65 >>74
ガソリンの破壊力ってのを改めて知られたからなあ

模倣犯が出ないかホント心配

こういった襲撃受けて対応できる中小企業ってあまりないんじゃないか

109名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:37.22ID:YT03kg7p0
>>99
なのに自分も大ヤケド
知識があるのかないのかわからん

110名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:45.89ID:ZOMOJDMi0
>>76
だからその消防法を改善するべきなんじゃないの?

111名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:46.41ID:/5onZVG70
>>78
もともと避難階でもないのにその考証にはなんの意味があるの?

112名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:49.66ID:ZhazHzeN0
>>78
ガソリンの量からして、恐らくバックドラフトになって炎の筒の中で死んでる。

前スレに書いた「机と一緒に落ちる」ってはガチだからね。

机の方が椅子より沢山の衝撃を吸収して壊れてくれるから、うっかり机の下に入らない限り、
机が壊れた分の衝撃分だけ上にいる人間は助かる。

プロレスで高い所から落ちる技や受け身の時、必ず机の上に落ちるのは、そう言うことなのよ。
体重100kgオーバーのプロレスラーが何人か落ちても机の吸収力で助かる。

ダッドリーボーイズのGet the Table!だよ。

113名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:41:56.99ID:Fu4Cdi/u0
非常階段をつけたらとか屋上の鍵を簡単なものにしてたらとかいうけど
そうしたらそうしたでこういう犯罪者はそっちから侵入してきたり
そっちの経路にもガソリンをまくのでは?と思ったり

114名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:04.39ID:4t7l6DWy0
考える間もなく飛び降りた奴が助かった感じ?
俺、高所恐怖症だから10分ほど時間ほしいんだけど

115名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:04.95ID:S5qmttoG0
>>96
一人はもともと屋上にいて配線工事してた人
あとは一階トイレからの救出組と2回からの飛び降りの20人の中で運よくケガもしなかった人では?

116名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:12.87ID:Fu8V8Rax0
>>88
あの社長も設計に関わってるよ

117名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:14.53ID:SRXpwmv10
>>102
あいつらこういう不利な事件だと全然顔出さないよねw
もうちょっと軽い事件なら「逮捕前に名前出すなんて」って騒いだと思う

118名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:22.21ID:ORdj8ICn0
この証言した男性も腕に怪我してるし火傷も負ってるかもしれない
しかし無傷の6人の人って一体何処に居てどうやって逃げ出したんだろうか?この建物の中に居て無傷って奇跡的だよね
一階に居たとしても玄関からは逃げられないだろうから、一階の窓から速攻で逃げ出したんだろえか?

119名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:30.01ID:/5eHoewn0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
コイツは自業自得

120名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:30.46ID:uxrvuBoG0
>>100
海外だと、割と外付け非常階段とかメジャーな存在じゃね
やっぱセキュリティにはああいうの問題アリなんかな

121オケラNG回避2019/07/21(日) 14:42:34.24ID:1nAI8fTT0
>>86
冷静な判断ができないってなんだパヨク
日本人なら心拍数が上がる状況であっても思考できるよう自らを鍛えてるはずだろ

122名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:37.49ID:e0EYMXe00
柔道や合気道の受け身より、このばあいはパルクール習ったほうがいいな。

ただ、3階から飛び降りて大丈夫なぐらいとなると、相当の訓練がいるから、ちょっと現実的でないけど

123名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:39.70ID:5qUrqyZw0
とりあえずこのキチガイを作った両親も死刑にしろ

124名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:44.05ID:TnLbrd6o0
>>85
それって60〜80キロの車にはねられて死なないくらいの頑丈さだよ

125名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:47.34ID:QVimnXD10
>>82
足から着地できれば3Fまでなら何とか
但し、足腰をやられて歩行困難な体になると思うが

鉄筋コンクリート造なので、1フロア大よそ3000mm
窓枠からぶら下がって落ちても8mか・・・

半数くらいは受身取れずに死ぬかもだ(´・ω・`)

126名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:42:55.05ID:NFLDjyak0
>>76
いや、散々言われてるけど、これ普通の商業地域のビルなら
もっと避難設備とか、防火構造になってるから
ここまで悲惨な事になってない可能性が高いのよ
このビルが緩い基準で建てられてたのも良くないの

127名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:11.58ID:r7CkeBK00

128名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:16.25ID:DL/0kVBD0
なぜ屋上に出られたら助かったのにな
と言うんだろう?

通常の火事ならわかるが
ガソリンでの黒煙で四方の窓から屋上は
八方塞がりで出入口開けたらそこからも
黒煙流入とバックドラフト

浅知恵で簡単に言うなよ
もしここの屋上が四方150センチ位の
壁フェンスならしゃがむかうつぶせで
助かる可能性があると言うだけだ

129名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:25.59ID:Yn4dWD7U0
>>57
その生き残った町長がいまだ続投してるのが凄いわ よくも悪くも凄いメンタルしてる

130名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:30.88ID:MxIvc3LI0
こんな所で俺だったらこうやって助かるってドヤってる奴らダサすぎるわ
実際にその場にいてみなよ 出来んのかよ

131名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:39.94ID:WuwSlvYy0
>>109
なにも考えずにやったんだとしたら、闇雲に奇襲掛けたら
偶然今川軍本陣のど真ん中に突入した桶狭間並の奇跡だな

132名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:42.99ID:/LL6k4Bp0
>>48
ガソリンと螺旋階段による煙突状態で1分で黒煙が充満したらしいので、
視界不良でちょっと吸っただけで死ぬレベルの一酸化炭素のある中、避難ハシゴをかけるのは至難の業

133名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:46.37ID:Snj0WfLp0
>>38
消火器はピンポイントだから、一瞬で後半に炎が広がると無力。
しかも消火剤の量が少ない。昔、灯油式の風呂釜が突如炎上し、消火器で
余裕で消せたと思ったら、すぐに再燃して震えあがったことがある。
たまたまパンチングの台座に砂をたくさん入れていたことを思い出し、
必死に砂をかけたら鎮火した。油火災は本当に怖いぞ。

134名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:43:54.58ID:IfVfMsvy0
おれ、マンション3階住
引っ越した時から避難経路、避難梯子の確認と飛び降りる想定はしている
なお、30mザイルとスリング、カラビナも準備済み

135名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:44:27.90ID:8JpNH6YD0
>>90
分かりにくい例えだな
熱量にしてカセットコンロ用ボンベ22本分
ホームセンターで3本パックが沢山積んであるのを見て脅威を感じるか?

136名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:44:42.69ID:SRXpwmv10
そういや俺、元山岳部なんだけどロープあれば素人でも結構楽に下りられる
難しい5点着地習得するよりはロープ用意しといたほうがいいかもな

137名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:44:43.16ID:uxrvuBoG0
>>102
それだと人権派○○、みたいなのをどうかせんと無理なような
将来的にキチガイ隔離ができるって保証もないやろうしなぁ

結局はキチガイ野放しになって
ガソリンテロ起こされないよう天に祈るしか対策は無いってことに

138名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:44:45.30ID:xY7n41BX0
おしゃぶり予備高の森沢かなと早川瀬里奈がマジでエロい
とくに早川瀬里奈
おしゃぶりの喘ぎ声といい、フェラ自体の音といい、
吸引力といい、マジで家宝もんw

かなこは存在自体がエロく、
口内発射された瞬間の『ん…』という喘ぎ声がたまらなくエロい

139名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:45:17.71ID:s4LNJHpf0
死ぬか生きるかの場面で
3階ならわかる
2階なら飛び降りるだろ

140名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:45:18.30ID:wVE3rtJ+0
ドクター中松の靴なら

141名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:45:23.05ID:Pna9kAmq0
>>57
いや、あれ屋上も水没してアンテナに掴まった人しか助かってないから。
せめても一階高く建てていればと。

今回のも、せめて吹き抜け構造でなければって感じだよな。

142名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:45:33.95ID:OFScx9tk0
飛び降りるのが怖い場合はカーテンを結んで支柱に

無理か、そんな精神的余裕はない

143名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:01.01ID:/scRE1O80
人間いつかは死ぬんだ、現代人はあまりにも生に執着しすぎる

日本人は死生観がない民族になってしまった

この事件をきっかけに明日死ぬかもしれないということをよく認識するべきだ

薄っぺらいヒューマニズムはもう辞めて、死についてよく考えなければいけない

死を意識することが生なのだ

144名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:01.40ID:FGPM5QyI0
んなことより無職おじさん監視法つくれば解決やん

145名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:04.68ID:fWJ9/aP20
飛び降りた人達が軽傷で済んで飛び降りられなかった人が中等症以上になった訳か
2階の人達が一番生存率高かったのかな

146名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:11.54ID:/5onZVG70
>>136
どういう結び(ロープワーク)を使うの?

147名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:20.25ID:PBbsIzAt0
2Fベランダが生存のメインルートか
トイレルートは奇跡の生還だな

148名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:20.96ID:NFLDjyak0
非常階段は中からしか開かなくしとけばええやろ
2階までにしといて、2階からはジャンプでも良いだろうし

149名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:21.19ID:gNtjkPS80
何点着地とか最初の衝撃受けて足首なんか複雑骨折しないの?

150名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:22.08ID:R/6nD3Bc0
>>141
せめて、せめてこうならって話して
被害者元に戻せるの?

151名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:23.15ID:f2tD0oAQ0
2階なら飛べるな
3階だと死ぬよりはマシと思って飛ぶか
4階なら焼け死ぬより飛んで死んだ方がマシくらいの気持ちがないとムリそう

152名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:26.57ID:wyU0qyD20
飛び降りて助かった20人は男が多いのかなあ
男は危険なことを省みないから子供の時から事故率も高いけどこういう時は躊躇なくできる

153名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:28.87ID:o9jicd6x0
ここの神様評論家を見てると、YouTubeでよく見かける「私だったらここでポンド円を買い増ししますね(キリッ」みたいな解説をしている
自称天才FXトレーダーを思い出すんだよな。
あのさ、ヒストリカルデータなんて後から何とでも解釈できるだろうが。
本番ではチャートの右側の情報だけで判断しなければならないんだよ。これまでの統計的優位性が今後も続く保証なんてどこにもない。

154名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:40.38ID:dQMC3edj0
>>39
オフィスのクッション椅子抱えてジャンプして座ってワンチャン賭ける

155名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:40.90ID:Lokab6DM0
>>142
今回は時間的な余裕もなかっただろうな

156名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:42.92ID:xdxUy+/u0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
3階から見下ろすとこんな感じ
覚悟決めたら何とかなりそうじゃね

157名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:46.62ID:DCvGPAy/0
>>125
そもそもここ、googleマップで見たら解るけど、正面玄関と反対側の裏手が
川なんだけど、ほぼコンクリで崖なんだよね
だから飛び降りるのもほぼ不可能で、可能性が僅かにあるとしたら
玄関から右奥の数少ない窓だけ

飛び降りれなかったのもそういう理由があると思われる

158名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:50.80ID:pWp4ynxJ0
>>118
たまたまトイレにいて窓から逃げたとか
2階のベランダの近くにいてすぐ逃げたならなんとかなる

159名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:51.71ID:/5onZVG70
>>141
吹抜なんてどこにでもある

160名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:46:55.53ID:xHfqxknV0
>>1
     (  ´・ω・`)  < 耐火ロープの設置が必須になるな・・・

161名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:05.09ID:TnLbrd6o0
>>135
爆弾の炸薬量が75キロだったら京アニの敷地全体がクレーターになる威力だよ

162名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:06.12ID:54C3poqB0
一階の音響室も可能性はあったかもな
窓があったし

163名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:10.07ID:qpwHk2Xf0
>>142
カーテンは爆発時に燃えてなくなってそうw

164名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:16.50ID:q6eu1Xb40
外からの攻撃には頑丈だが中からは簡単に枠ごと外れる機構とか考えたらええやん(ハナホジ

165名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:29.96ID:4t7l6DWy0
>>145
生存率は1階じゃない?
生存率はね

166名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:40.51ID:S5qmttoG0
>>137
根本はキチガイを強制的に収容するとか人権制限するのが一番効果的
消防法基準法だ螺旋階段だといっても、若干犠牲者を減らす程度にしかならん
根本的にはそこなんだよ

螺旋階段(ちょっとは影響あるが)グダグダいってるより、まず必要なのはキチガイ対策だが、どのマスコミも一切そこには触れない

167名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:41.74ID:Fu4Cdi/u0
>>157
げっ

168名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:50.46ID:E5aVLyV30
寝るか

169名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:47:53.88ID:uxrvuBoG0
>>150
被害者は元に戻らんから
だから同じような事件事故が起こらないようにしよう、ってなるんじゃない?

所詮、生きるか死ぬかは運だから
対策なんてものは無い、死ぬときは潔く死ぬのだ、っていうならそれでもいいけど

170名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:04.14ID:ZhazHzeN0
>>88
凹む訳無いだろ。

普通の一軒家と同じ構造だから、こんなのそこらの一軒家の1階でガソリン撒いて火をつけたのと同じ。
2階のヤツが陥る状況も同じ。階段が煙突代わりになるからな。

171名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:12.11ID:qpwHk2Xf0
>>150
被害者が元に戻らないからって
対策をそこで放棄していいと思ってるの?
次の犠牲者を出さないために必要だろ?

172名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:15.47ID:GtyJSA3n0
>>126
商業地域のビルのビルはもっと高層のビルが多いでしょ
法的な基準や収益に寄って出来る設備投資が違うでしょ

緩いって言うならそれは法の問題であって
そういった面に対して京アニの責任にするのは違うと思う

173名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:16.26ID:pveRbNGw0
>>146
ロープ垂らして座席つくってカラビナで結合してリペリングするのさ

てのはジョークで
エキストラクションロープを降りる方法
ようは鉄棒を滑り落ちるあれをやる余裕があればあるいはな

174名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:31.04ID:F2EvteP50
>>158
トイレの窓には格子が掛かってたらしいよ
1Fのトイレで出れなくて詰まってた人をたまたま通りかかった外部の兄ちゃんが
バール使って外したらしいから
ほんとなんでこんな監獄みたいな建物にしたのかねえ

175名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:55.12ID:PBbsIzAt0
3Fは雨樋ルートか
飛び降りはまだ見てないな

176名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:58.51ID:S5qmttoG0
>>168
早寝すぎィ!

177名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:48:59.37ID:ZOMOJDMi0
>>150
今後に生かせるだろう
こうすれば良かったを考えることの何がいけないの?
設備の話になると必死でやめさせようとする人達がいるんだけど、そういう建物のオーナーなの?

178名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:02.03ID:sl5D8CvD0
女の子は飛べ無かったろうな

179名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:17.21ID:/xqQ6/El0
>>26
一番の原因はアニメですね

180名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:33.13ID:5esww4Ga0
2階なら飛び降るだろうな。
若い女なら1人抱えても骨折を代償にいけそう

181名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:37.06ID:uxrvuBoG0
>>166
今のご時世でそんな隔離政策できるとは思えないけどな
まだ、電気自動車がメジャーになって
ガソリンがほっとんど売られなくなりました、ってな世の中の方が現実性ありそう

182名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:38.28ID:QVimnXD10
>>157
まじか、絶望的な状況だな・・・

外部非常階段さえあればなあ・・・

183名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:39.82ID:5qUrqyZw0
そもそも一介のアニメーターがこんな犯罪に備えるなんて無理だろうよ

184名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:45.49ID:9uEx9Tn7O
>>138
「かな」か「かなこ」かはっきりしなさい。

185名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:49:49.37ID:8b6Dq6Pc0
自衛隊式の高所からの着地の仕方とかあったよね。着地の瞬間に膝を曲げて横に転がるヤツ。

186名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:00.65ID:EaXYJeHS0
死ぬは大袈裟やろ

187名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:04.98ID:ZhazHzeN0
>>141
雑居ビルでも無い限り吹き抜け構造は普通だよ。
作業効率考えたら当たり前。

188名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:05.77ID:xHfqxknV0
>>174
明らかに設計ミス・・・

189名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:12.85ID:/5onZVG70
>>173
胡散臭い知ったかに聞いてるだけ

190名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:28.07ID:QZfKM4FC0
下がコンクリートだと2階でも躊躇しそうだよな

191名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:31.98ID:/5onZVG70
>>188
何がミスなの?

192名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:37.68ID:3//tAlcV0
>>178
防犯上一階に格子枠はめてるところなんていっぱいある

193名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:47.02ID:DUkPa7Yh0
>>166
シビュラシステムの導入が待たれるな

まあ最もこんな書き込みしてる時点で色相は濁りまくりなわけだが。

194名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:47.60ID:/xqQ6/El0
今回の火災を受けて、今後は窓際で仕事をしようと思いました

195名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:55.26ID:8JpNH6YD0
>>161
米軍が使う2000ポンド爆弾で出来るクレーターが直径十数メートルなんだが

196名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:50:59.98ID:ih0XihyE0
>>156
やっぱり助かる気しないわw

197名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:05.71ID:GtyJSA3n0
>>174
それこそ防犯のためだよ

トイレは常時人がいるとは限らないから
格子がないと侵入されやすい

198名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:13.67ID:NFLDjyak0
>>194
頑張れ窓際族

199名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:18.88ID:S5qmttoG0
>>177
設備もあるけど、実際全ての中小企業に義務付けるとか無理だし
そもそも完璧に設備があっても犠牲者を少し減らす程度にしたならない
ガソリン火災って爆弾テロレベルだから

根本的にはキチガイと前科ものの、人権を制限しても、収容・隔離政策を打つことだが、今の日本で出来るのか?

200名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:24.31ID:pWp4ynxJ0
>>174
トイレに格子って普通じゃない?
雨戸やシャッターつけられないから
外から泥棒入りやすいルートだし

いざって時中から逃げられるように
バールとかをトイレに常備するかしかないのかも

201名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:26.54ID:fnE0A03u0
同じような状況で
とっさに冷静に正しい判断なんてできる自信ないわ
どういう行動がベストだったかなんて
分かるわけない

202名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:29.27ID:wVE3rtJ+0
>>180
ゆりやんみたいな女だったら
下敷きになって死ぬかも

203名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:29.78ID:QZfKM4FC0
>>174
1Fの窓の格子って普通防犯用だろ

204名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:30.18ID:naKhNGIeO
うむ、全ての建物に緊急脱出用の螺旋すべり台を義務付けよう。

205名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:38.39ID:UDXn5mQv0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
2階に点在している11人って
何ですぐ隣のベランダに出れなかったんだろう

206名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:43.77ID:fWJ9/aP20
仲間の助けてって悲鳴はトラウマになりそう
病院での治療中に黒焦げの仲間と見ちゃうだろうし夢に出てくるな

207名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:48.29ID:Lokab6DM0
今火事のこと想定してるこの瞬間に火つけられたらなんでもできそうだけど
普段ただ働いてるだけの時にガソリン爆発なんて起きて1分もしないうちに怪我する覚悟で飛び降りるとか無理ゲーすぎる

208名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:49.85ID:qNKMpKlI0
そこは飛び降りようよ…

209名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:51:50.12ID:PBbsIzAt0
トイレから脱出を想定してる建物とか殆どないんじゃない
うちのトイレも小窓一個だけだ

210名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:52:00.86ID:uxrvuBoG0
建物に欠陥は無い!非常時に冷静な判断はできない!
生きるか死ぬかは運!

って、まあそれならそれでもいいんだけど
それ言っちゃったら、もうこのスレ終了になっちゃうじゃん、ねぇ

211名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:52:15.53ID:/xqQ6/El0
>>198
そのエールを待ってました \(^o^)/

212名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:52:21.89ID:LHDKDJJi0
屋上のドアには南京錠でも付けてあったのかしら?
それが生死を分けたのね ドアの鍵は開けてたいら助かったのかしら?
ニュースではドアに鍵がかけられていたって言っていたわ

213名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:52:41.21ID:wVE3rtJ+0
バールは役に立つ
人を助けたり、人を殺したり

214名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:52:42.32ID:/t9nSv+a0
>>174
防犯だろ。
トイレの窓から泥棒入ったら困る。
わりと普通のつくり

215名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:04.92ID:tRthBaev0
ガソリンが燃えたら臭いしたのかな?
スタンド行ったって鼻をつくあの臭いはどこででもするし
あの臭い嗅いだら本能でヤバイってわかりそう

火傷して助かるくらいなら飛び降りて車椅子にでもなった方がマシだろ

216名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:11.84ID:S5qmttoG0
>>205
たどり着けなかったんだと思う
煙吸ってそのまま倒れて

217名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:17.03ID:e0EYMXe00
>>212
それ間違い。

218名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:31.97ID:/5onZVG70
>>205
そこからの飛び降りが出来なかった人が、他の逃げ場を探しているうちに身動き取れなくなったとかじゃない?

219名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:32.56ID:AS9ScMso0
>>174
普通に泥棒避けだろ
ヲタが喜ぶグッズがたくさんあるのもここだから窃盗被害対策がしっかりしてただけ

220名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:45.79ID:QVimnXD10
基準法で、3F以上の建築物には外部非常階段を義務付けたらどうだろうか?

日本はあほみたいに密集させて建てすぎなんだよなあ

221名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:53:54.80ID:dQMC3edj0
>>26
ちゃんと避難訓練をよく実施してたら屋上の扉開けられた可能性
『屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。』
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072000570&;g=soc

222名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:07.13ID:WhngTXeMO
>>212 それはガセ。屋上のドアは開錠されていたのを、消防が発表している。

223名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:09.34ID:ih0XihyE0
>>205
爆発音から15秒で吸ったらアウト視界ゼロの黒煙に巻かれたらしい

224名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:14.20ID:FqAVtryE0
屋上は普通は出ない場所だし子供が出ると危険だから開け辛くするのが普通なんだよ
非常口じゃないし

225名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:14.99ID:uxrvuBoG0
>>199
キチガイ対策とか、非常階段義務化より無理だと思うで
政治家はもちろん、有権者でも人権どうこうなんて生ぬるいこという奴らが
全員「キチガイは隔離!」ってな風に思想チェンジせんと無理やろ
んで、今の世の中の流れではそれは不可能

226名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:19.33ID:SRXpwmv10
>>146
上から安全にひとりずつ降ろしたりもできるけど、こういう場合はとにかく結んであればいんでないすかね
ロープ一つで降りやすさも恐怖も段違いかと

書いてて思ったけどパニック状態で人数多いとあまり実用的じゃ無さそうだな、蜘蛛の糸っていうか

227名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:20.14ID:i6q+fG7I0
>>205
最初の爆発ですでに・・・

228名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:25.81ID:NFLDjyak0
トイレの格子自体は問題無いだろ
いざとなれば壊せばいい
トイレに逃げ込めば助かったのに気が付かなかったのは残念だな

229名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:30.42ID:6lI6WTDD0
螺旋階段にしても,市の検査が入って,
指導に従って防煙壁設置してるし

ガソリンの爆発火災という異常な状態を
通常の火災扱いであれこれ言うべきじゃないでしょうね

230名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:40.29ID:AYjR3jTn0
ここはハルヒの下着とか置いてあったのか?

231名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:42.41ID:IfVfMsvy0
>>156
菊間をおもいだすな

232名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:43.92ID:ZhazHzeN0
>>146
横から申し訳ないけど素人は「ロープを掴み続ける」のが無理なので、1m置きくらいに結び目を作ってやるだけで良い。
結び目は足場の代わりにもなるから。
いきなりロープをスルスル降りられる素人はオール巨人くらいなもんだ。普通の人は無理。

でも普通の会社に15m超えの麻縄のロープなんか無いよ。何に使うのよ。

233名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:45.11ID:PBbsIzAt0
ガバガバだったら犯人が余裕で侵入出来るってことでもあるからな
今回は正面がガバったけど

234名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:45.19ID:xMQSv6830
>>174
防犯用とはいえ、バールで壊せる程度ならまぁあんま意味ないわな
どうせ侵入するやつは壊してでも入るんだろうし

235名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:47.21ID:/LL6k4Bp0
>>174
これを機会に、いざという時は内側から割と簡単に外せるけど、外側からは外せない格子って開発されないかね

236名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:54:55.26ID:GtyJSA3n0
>>205
煙に巻かれると視界がほぼゼロになる

237名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:02.14ID:Lokab6DM0
>>215
その二択すら思いつかずどうしようってうろうろしてる間に死んだのがほとんどだと思う

238名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:04.35ID:HOUStB0U0
火事で上に逃げるとかねーわ
横に逃げで骨折覚悟で飛び下りるかやけど覚悟で走って火の中突っ切って下に逃げるかだ

239名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:10.62ID:ZhazHzeN0
>>174
耐震。

240名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:15.33ID:o9jicd6x0
>>221
キチガイがガソリンテロをやらかした事態を想定している企業なんて無いと思うんだ。

241名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:16.66ID:/5onZVG70
屋上の扉が開けばと悔やまれるけど、避難を想定していない場所だし仕方ない。

242名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:20.32ID:S5qmttoG0
>>205
逆に三階は犠牲者のほぼ全員が屋上へ行こうとした
つまり屋上を目指した時点でバッドエンドルート確定

話では吹き抜け階段の煙突こうかのせいで、2階より三階に多く煙が行ったらしいし

243名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:25.92ID:VOLKjIDP0
   
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
火をつけたとみられる男  
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
  

244名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:26.88ID:7f3uNimc0
この事件で会社の建物は螺旋階段禁止になるな
火災による不備が尋常じゃないことがわかった

245名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:39.15ID:myGQNIHM0
>>156
うん
3階は無理

246名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:44.18ID:wVE3rtJ+0
コントみたいに壁ぶち破って
逃げられるようにしないと。
蹴破り戸的に

247名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:45.32ID:LHDKDJJi0
>>212
>ドアの鍵は開けてたいら

ドアの鍵は開けていたら
あら、間違えたわ

248名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:55:52.17ID:Hs5/3XPb0
>>174
普通のマンションだって、一階の窓や通路側の窓には防犯用にアルミの格子付けてるよ。

249名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:11.06ID:IjUx5Qtw0
>>136
だなあ。縄一本でも登るのは無理でも降りることはできるんだよね。

250名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:15.72ID:i6q+fG7I0
>>174
自分家のトイレ見てみ

251名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:20.34ID:/5onZVG70
>>232
出来るという奴に聞いているんだけど。

252名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:25.00ID:/xqQ6/El0
>>231
生中継で落下してたな!「なんのお笑いだよ!」と思いましたw

253名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:32.34ID:Yn4dWD7U0
>>118
犯人が火をつけようとするのに気づいて反射的に建物の外に逃げた人たちかもね
その場合怪我はなくても良心の呵責に悩まされそう

254名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:34.67ID:pWp4ynxJ0
結局火事のときは水平に逃げるのがいいのかねえ… 

255名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:38.17ID:saGa2Atl0
>>244
生き残った女性の話によると従業員でも螺旋階段はほとんど使ってなかったという話だし
なんでそんなもん作ったのか本当に謎

256名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:40.63ID:S5qmttoG0
>>225
わかってるけど、根本的な予防策はそれなんだよ
設備なんていくらでも破れるし、ガソリンテロの前では基本的に無力だよ

あとは都会を離れて過疎地に避難するとか
もうそんなのしか思い付かん

257名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:42.29ID:r7CkeBK00
>>238
普通の火事じゃねえよ
ガソリン爆発だわ

258名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:44.44ID:v86JwrRd0
>>223
ほんとすぐ飛び降りなきゃ駄目だったのか厳しいなぁ

259名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:49.26ID:/5onZVG70
>>226
おまえ山岳部経験無いだろう

260名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:56:55.68ID:YT03kg7p0
>>128
映像見たらとてもじゃないけど屋上出れたら助かったとは言えないわ

261名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:05.16ID:Snj0WfLp0
旅客機の非常ドアにあるシューターをいくつか装備してればかなり助かったのでは。

262名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:06.32ID:Z7m0+LkW0
近所の人で脚立(梯子?)持って来て窓に張り付いてる被害者達を助けた人おるやん

あれとは反対側なんかなベランダ

263名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:07.66ID:q6eu1Xb40
隔離して世間から遠く離れた場所に集められた基地外たちをだれが世話すんだ?

264名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:15.62ID:8uIWZrDS0
>>114
火の広がり方からすると数十秒の躊躇が命取りになりそうな感じだから10分は厳しいよね
アドレナリンの出たもん勝ちみたいな感じかね

265名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:24.99ID:/scRE1O80
>>220
そんなのコスト理由にボツ

現実的なのは耐火ロープ製の縄梯子とか非常用のハシゴ

266名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:28.56ID:TnLbrd6o0
>>195
1トン爆弾は貫通力が目的だから遅延信管で地中20〜30mで爆発するんだよ
だから穴が深い分加害半径は狭くなる
250キロ爆弾だと即発信管だから2〜5mくらいの深さで爆発

267名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:34.24ID:xQTj4dul0
今日デザイン公開
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

268名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:40.17ID:ZhazHzeN0
>>238
化繊の服着てるお前は1500度の火の塊、窯の中に突っ込んで生きてる訳だ。素晴らしい皮膚を持ってるんだな。

269名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:40.42ID:bBLCr4GV0
焼け死ぬぐらいなら、一か八か飛び降りた方が良いに決まってるけど、特に女性なんかは躊躇しちゃうものなんだな

270名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:46.45ID:S5qmttoG0
>>241
おそらく扉までたとりついてない
消防が屋上開けたときの画像で遺体収容作業がない

271名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:55.20ID:NFLDjyak0
>>254
その前に必ず伏せる
四足でも良いから、地面スレスレの空気から活路を見出すのだ

272名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:57:55.22ID:HAp8jKz+0
>>197
非常時に、内側からのみ格子を外せるような構造は出来ない?

273名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:05.37ID:+5jqS07s0
死ぬか あの世にいくか どっちか選べ

274名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:07.92ID:MSrAXKze0
>>39
知り合いに、洗濯物干してたら小さい子供にベランダの鍵閉められて、2階から飛び降りた人いるけど、脊髄損傷して下半身動かなくて車椅子生活になってる

275名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:11.22ID:GtyJSA3n0
>>220
非常階段は非常階段で侵入されやすくなるという欠点があるのよ

276名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:12.69ID:KFS+YUEU0
>>74
前科者の再犯率凄まじいからな
弁護士と裁判官も連帯責任にしろよ
マジでさ。
ふざけた判決なくなるだろ

277名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:16.06ID:QVimnXD10
>>232
船舶の授業で緊急用にエイトノットで大量の結び目を瞬時に作るという技があったなあ

278名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:19.76ID:iea4iT9Z0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

これ螺旋階段じゃなかったらどうなってたの?

279名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:19.99ID:ik6pQcCS0
>>221
先頭で亡くなってた人は扉にたどりつけず手前で倒れてたって前スレで言われてたけど違うん?

280名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:27.05ID:DL/0kVBD0
>>126
考え方が間違いだよ

どのビルも直ぐに近年の商業施設並みに
なるのかね?
近年に建てられたビルを例えに出すなよ

直ぐにそうやって○○なら〜
と言うのが一番いけない
事が起こったのこのビルと言うだけの話

281名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:35.04ID:uxrvuBoG0
>>256
放火・テロの根本対策はそれかもしれんけど
それが今の世情じゃ無理だから
実質、今とれる対策は無い!ってことになる

こういう事件に遭遇したら、天災にでもあったと諦められる潔さを全員が持つしか無いんかもね

282名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:37.71ID:+GYqbPBO0
>>255
タダのオサレ関係だけで作ったんだろう
あんなモン女性が使ったらパンチラ大会になるし

283名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:41.18ID:u/+ISmAk0
>>262
ベランダは入り口側だったよ

284名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:41.92ID:mDFMd8090
>>49
外観見れば分かるけど、建物の窓が小さすぎたんよ
中央側のベランダに即出られたら飛び降りれたかもしれないが、螺旋階段の反対側の小さい窓から10人以上が飛び降りるのは無理
だから2階で亡くなってた人達は奥側に固まってたわけで
奥側にベランダでもあればまた違ったとは思うぞ

285名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:44.81ID:YT03kg7p0
>>205
読売新聞は「屋外死亡1人」って書いてたけど

286名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:58:49.15ID:/xqQ6/El0
>>258
青葉が社屋に入る前に脱出しないと無傷ではいられないです

287名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:00.80ID:3QMOz0mN0
>>78
もっと助かってただろ。

三階から屋上に抜ける階段で多数死んでいた訳だから、最初に到着した数人がドアを開けられたら、状況は違っていた。
屋上に出れば、場所によっては煙に巻かれないで、かつ、下からの熱も避けられそうなベンチがもあった。

288名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:04.95ID:h+3G6+Rh0
2階から庭見るけど
地面芝生だけど
怖い…

289名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:05.23ID:S5qmttoG0
>>255
だって危ないもん
ストリップ階段からペンでも落としたら、下の階の人の頭目掛けて直ザックリだぜ?

290名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:05.91ID:fWJ9/aP20
3階が一番の地獄か
下からは火と熱螺旋階段からは煙高くて飛び降りるのも躊躇して時間を無駄にしてしまう

291名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:14.47ID:R4qHwhSW0
事故じゃなくて爆破テロだからな
対策なんてあるかよ

292名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:34.70ID:UDXn5mQv0
>>205
2階のベランダで見つかった人はいない
飛び降りようか迷っているうちに
下の窓から強烈な熱風が拭き上げてきて
一旦部屋の中へ避難したのかもしれないね

293名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:45.28ID:/5onZVG70
ガソリン火災を想定するのは、超高層地下の駐車場や、ガソリンスタンド以外は無理。

あんなもの防げない

294名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:52.04ID:hIInNfYL0
なんか情報が出てくるとガチで生存は無理ゲー運ゲーだったみたいだな
普通の火事って物が燃えてくるから時間的猶予はあるけど、これ爆炎と煙が一気に三階まで達したみたいだし
窓際の席で咄嗟の判断できた奴しか助からないだろ

295名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:52.68ID:bw02Llvf0
>>272
これを機に、ボタンやレバーで開閉できる格子が開発されるかも
京アニ防犯に相当役立ってる

296名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:53.43ID:/LL6k4Bp0
>>274
それ、小さい子供が将来親が車椅子になった理由を知ったら…

297名無しさん@1周年2019/07/21(日) 14:59:55.14ID:ZhazHzeN0
>>156
やっぱり俺は机と一緒に落ちるわ
脱臼はするかも知れないけど死にはしないから。

298名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:10.01ID:6lI6WTDD0
>>205
煙充満の防犯訓練やった事あるけど,
伸ばした手の先が見えなかった

おまけに一呼吸でヤバイくらいな刺激臭のある黒煙

机も並んでるし,ベランダまでは端まで行かないといけないけど,
碌に動く間もなく犠牲になったんじゃないかな

299名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:15.73ID:u/+ISmAk0
>>128
TVで専門家が言ってたけどね

300名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:23.36ID:QVimnXD10
>>272
やろうと思えば簡単に作れるだろうけどどうかなあ

例えばボルト接合にしても、長いものを使用して
室内の方から蝶ねじ回して簡単に取り外せるとかな

構造自体は難しくない

301名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:30.75ID:NFLDjyak0
>>278
爆発の衝撃と煙が階段側から立ち上って
これはアカンと反対側に逃げてたんじゃないか?

302名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:33.99ID:d3iEPopA0
情け無い奴等だ!
日本人たるもの前進あるのみ!

303名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:38.82ID:YNIPm+wv0
>>115
2階から飛び降りた人、20人もいたの?
そのうち19人が怪我をしたの?

304名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:43.51ID:aJi55js00
>>292
2Fのベランダに居た人はみんな飛び降りたんじゃね
>>1がまさにその人だし

305名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:46.06ID:4t7l6DWy0
で、その断末魔を聞いて生き残った人達は
同じ仕事、職場に復帰できるもんなの?
フラッシュバックしそうだけど

306名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:00:55.10ID:/5onZVG70
>>270
PHに煙が溜まっていて直接一酸化炭素を吸ったのだろうな

307名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:06.73ID:Yn4dWD7U0
>>255
店とかにもたまにあるが、あの手の階段って歩きづらくて本当に実用性ないよな

308名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:07.84ID:dQMC3edj0
>>112
確かに机と一緒に落ちるってのは理想ではあるけど女性や非力なアニメ制作会社社員では厳しいだろう。
あと結局は机の数しか救われない。
現実線多く救えそうなのは吸収が多少減るかもだけどオフィスのクッション椅子と落ちるじゃねって思えてしまう。

309名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:22.83ID:F02lP1RH0
3階で亡くなった方々は一酸化炭素で一瞬の苦しみだけで意識飛んで即死ってことだよね
せめて業火で焼かれてじわじわ苦痛を味わって死ぬよりはよかったんだろう
1階の人は・・

310名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:27.17ID:88zvTspW0
>>255
ビジュアル的には浪漫があって良い。あとパンチラ

311名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:38.75ID:rEayjRmN0
>>115
屋上の配線工事はどうやって助かったんや・・・・
どうみても雪隠詰めやんけ

312名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:39.90ID:qeM2BveL0
>>275
今回のヤツならそっちから侵入したかし
むしろそっちにも火をつけて退路を断ちそうな気がするな

313名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:41.95ID:SCJfJY4H0
非常階段が使えるとは限らないわけだから、窓からロープとか使って逃げられる準備をしておくべきだな

314名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:42.26ID:uxrvuBoG0
>>297
何度かその手のレス見たけど
机と一緒に落ちるって、なんか効果的なん?

315名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:44.99ID:6YtBQZxY0
>>37
ますます飛び降りれなくなるやんか!

316名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:45.18ID:AS9ScMso0
>>222みたいにガセを垂れ流す奴って一体何がしたいの?割とマジで疑問なんだけど

317名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:01:53.37ID:ih0XihyE0
>>278
煙の充満する速度が少し遅くなったかもっていうくらいじゃね?
あとは階段を使う選択肢は早々に消えたかも

318名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:03.43ID:jO1SnMy00
>>152
危険を省みないのは子供の時で、それで死んでしまうこともある。
大人になっても経験に基づく勘として生きる。
本来は子供は危険もある外で遊ばせないといけない。

319名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:04.03ID:fnE0A03u0
>>285
その屋外ってのは
もしかしてウジテレビの映像の被害者かな
もう一人の女性は生きているのか
あれでも結構な火傷っぽいけど

320名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:09.91ID:NFLDjyak0
>>296
窓ガラス割る手もあったんだから別にええやろ
自己責任だ

321名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:11.56ID:/5eHoewn0
映画「リーサル・ウェポン」のオープニングで出てきた巨大クッションがあれば飛び降りても助かった。

322名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:12.72ID:Fu8V8Rax0
>>215
やけどの部位にもよるけど車椅子なんか絶対いやだ
やけどのほうがマシだね

323名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:28.16ID:c2aUs4eq0
少なくとも今後螺旋階段を意匠のため使う小さな商業建築は減る

324名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:29.46ID:uxrvuBoG0
てか>>112に書いてたのか
ただのギャグかと思ってたわ

325名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:30.01ID:YT03kg7p0
>>311
雨樋でしょ

326名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:32.38ID:BTDK2ZBw0
>>26
そもそも危険物取扱資格のない一般客がなぜにセルフで自己給油させるのか疑問だわ
これってセルフスタンドって法律違反じゃないの?

327名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:38.51ID:S5qmttoG0
>>281
それがダメなら、

・都会を捨ててど田舎で暮らす
・セキュリティ最高度の超一流企業で働く
・働かないで家に引きこもり外に出ない
・テロで殺される前に自殺する

くらいしかないぜ

328名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:43.69ID:QUoSzl3F0
天気の子のMPVみてたらコメント欄が京アニへの応援のコメントであふれてる...
世界中に愛されているんだと思ったが...まあ歌詞は今の状況を表してしまっているからなのかな

329名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:02:47.00ID:6V0FVTYf0
>>14
そりゃ万能のはずがないのは当然だけど、手で支えられるはずがないのにとっさに手で支えようとする最悪の癖が抜ける分だけでも決定的な違いが出うるからね。

>>64
ヘルメットにブーツに膝肘肩のパッド付きプロテクターありが前提だけど、オフやジムカーナで役に立ちまくってるぞ。
それだけでも「せいぜい」というレベルじゃないだろう。
何メートルもの飛び降りとなると別問題だろうが、だから無駄ということでは全然ない。

330名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:19.48ID:UDXn5mQv0
>>304
>>1
>>その時、飛び降りることができなかった社員もいた

2階のベランダには出たけど、飛び降りれなかった人もいた

331名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:20.07ID:RuK7CVpF0
ちゃんと消防法守って消火器使えば簡単に消えたのにね
自業自得だよ

332名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:21.41ID:GtyJSA3n0
>>272
基本的に格子はドライバーが有れば内側から外せるのが多いよ 
というか外側からも外そうと思えば外せるのが多い

内側からワンタッチで外せるようなのは防犯的に弱点になるから普通はないと思う

333名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:22.87ID:S5qmttoG0
>>284
窓もはめこみ式で空かないし、そもそも障子でふさいでる

334名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:25.54ID:hIInNfYL0
未だにガソリン爆発火災と通常の火事をごっちゃにして消火設備にケチつけてる奴ってなんなんだ?犯人擁護してるの?

螺旋階段だって通常の失火であれば二階三階も数十秒で死亡なんてことにならねーんだよ

螺旋階段じゃなくてガソリン撒き散らした犯人が悪いんだよ

335名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:35.28ID:vbL9i8UC0
>>325
まじかよ
屋上組れべるたけーわ

336名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:40.03ID:o9jicd6x0
>>255
下からパンツ丸見えだからじゃないの?

337名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:49.64ID:Bxk5km9D0
近所の人が布団持ってくるような暇も無かったんだな

338名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:50.44ID:BiihTLkr0

339名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:03:58.27ID:ACbt0Ct10
>>205
音声収録室はこれ詰んでるな
どうすることもできないな、これだと

340名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:01.07ID:1DKxX18M0
非常階段の設置義務は5階以上とか 4回まではあ飛び降りろってか
飛行機に備え付けられてる脱出シュートみたいなの用意しとけよ

341名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:02.73ID:vKzKIduR0
NHKのせいなのにNHKが取材
何様

342名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:04.65ID:NX9OaRIu0
広く報道されてるレベルのことすら知らずにあーだこーだ偉そうに言ってる人が多すぎる

343名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:11.71ID:u/+ISmAk0
>>316
222じゃないが
屋上への鍵が開いてたのはさんざんやってるけど?

344名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:14.97ID:S5qmttoG0
>>287
誰も到着できなかった説が有力だが
ドア付近での遺体がない

345名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:22.34ID:uxrvuBoG0
>>327
だからまあ、こういう事件にあっても
犠牲者本人はもちろん、遺族も「まあしゃあないねー」ってくらいに軽く考えるしか対策無いんかもな

346名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:24.94ID:IFAfPEJh0
建物の脇に植栽があればそこめがけて飛べ
運が良ければ骨折ですむ
俺の中学校で校舎の5階から飛び下りた奴がいたが、
校舎脇の立木の枝がクッションになって生還した
3ヶ月くらい入院していたが

奴を受けた枝は幹ごと裂け落ちた

347名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:30.27ID:fOr1QJVO0
>>309
死んだ人はそこで終わりだけど
重度の熱傷で生き残った人は大変だよー

手足は不自由、汗線がないから死ぬまでの保湿剤を塗らないといけない
神経に障害が残ったり、視力に障害が残ったり
もちろん顔はお化けで、全身の各所に皮膚が内側から裂けた跡が残るの

348名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:36.52ID:7NXcr4/L0
>>278
煙りまわるのがずいぶん遅くなって二階の死者減っただろうな

349名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:47.75ID:NFLDjyak0
>>342
全くだ

350名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:52.15ID:h+3G6+Rh0
>>303
2階から飛び降りて打撲捻挫骨折擦り傷もせず無傷ってレアでは?
怪我して普通

351名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:04:52.48ID:SRXpwmv10
しっかし不謹慎だけど最初に扉のこと聞いた時思い出したのがフェイトさんだったわ

>>259
専門用語使わず分かりやすくって思いながら苦労して書いたのに
言われて見りゃロープワークって時点で素人さんの質問じゃなかったし見当違いの回答だったな

352名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:04.48ID:/5onZVG70
>>326
それあるな
セルフ給油の問題点。
法のグレーゾーンなんだろうけど、見直すべき。

あと、こんな精神障害者が免許を持っているのかおかしい

353名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:26.14ID:NFLDjyak0
>>346
本当にやる奴居るんだな
すげー

354名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:32.14ID:PBbsIzAt0
雨樋ルートは救助したあんちゃんの指示だな
お見事

355名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:32.70ID:pPAlBDJN0
俺だったら飛び降りれなくて死んだだろうな

356名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:52.08ID:S5qmttoG0
>>303
20人くらいのはず
全体で70数人いたから、死者が34人なら35人以上はとりあえず今のところ生存してる

357名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:52.64ID:Y9qiX5c40
>>278
3階まで続く螺旋階段が煙突効果を生んで被害が加速してしまったのか…

358名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:05:52.75ID:9gtKUK780
>>6
ホントのことさ・・・

359名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:07.36ID:bBLCr4GV0
飛び降りた時の衝撃吸収用に、先に落とせるマットレスをベランダに置くしかないな

360名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:09.65ID:JbjPZezz0
焼け跡の写真を見て千日デパート火災を思い出した

361名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:10.80ID:F02lP1RH0
>>347
もうやめて

362名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:12.00ID:u/+ISmAk0
>>347
重症の人生きてる方が地獄かもしれんね…

363名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:15.09ID:QVimnXD10
螺旋階段はむしろ劣悪な建築事情の日本では、
外部の非常階段として設置すべきもんだろうなあ


デッドスペースを小さくするという利点があるからなあ

364名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:19.64ID:KwCrw2OA0
ニコニコだと火や爆発シーンとか京アニ米流れるしたまったもんじゃねーわ
もう前みたいに心から楽しめねー

365名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:29.81ID:NX9OaRIu0
>>358
糖質のみたいな歌詞の歌じゃん

366名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:31.02ID:q6eu1Xb40
螺旋階段ってくるくる回って脳がしんどい

367名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:36.53ID:o5Z1Jypk0
2〜3階なら生存率のほうが高いだろうし不幸中の幸いだな
5階以上から次から次へと飛び降りまくって落下死出まくったのが数十年前の大阪デパート火災

368名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:51.16ID:pWp4ynxJ0
>>297
机動かしてる時間に煙に巻かれるよ

369名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:53.58ID:Lokab6DM0
ちょっと覚悟を決めれば飛べた人もいただろう
現実は何も考えずに一瞬で飛ぶしか正解の選択肢はなかったわけだ

370名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:06:55.68ID:dQMC3edj0
>>279
ドアノブに触れた形跡があるか否かって情報出てたっけ?
(分からないので自分も可能性と書いている)
まぁ情報出てなくても警察が現場検証してるとは思うけど

371名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:02.64ID:NumbXvYE0
風水で螺旋階段は運気あげていいとか昨日テレビでいってたけど
どこがと思うわ

372名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:07.17ID:X8pwSnB8O
いろんな黒幕説を分析すると!



【京都放火事件の謎と背後の闇】






http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1562509638/189-

373名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:07.65ID:1DKxX18M0
屋上に出られても最初は煙が凄かったからどっちみち一酸化炭素中毒

374名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:28.63ID:Oj8qr3J/0
煙がとにかく普通に動けなくする。
ウチでもちょっと調理パンの油が燃えて煙が充満したことあったが、かなり苦しい。
その程度の薄さでも普通に動くのは困難。
ましてあれほど厚みのある煙となれば、水中と同じだ。
飛び降りるために窓までやって来られただけで幸運と言える。

375名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:31.68ID:NFLDjyak0
>>359
んなことしなくても、飛び降り予定地を土にして
柔らかく耕しておけば余裕の着地

376名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:37.04ID:t4To7mgr0
この建物は欠陥があったから死者が沢山出た、だから消防法改正しろなんてコメがあるけど
ガソリン撒かれて平気な構造にするってどんだけコストがかかることやら

377名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:38.85ID:EJ3tNZJg0
>>96
無事だった方が奇跡っていう状況だね。
助かって良かった。
負傷した方々も良くなってほしい。

378名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:43.27ID:uxrvuBoG0
>>352
携行缶への給油だって、店員がやるならおっけーなんでしょ
実際に発電機や農業用具のエンジンに使うらしいし
そういう需要が無くならん限り、ガソリンの方に規制ってのは無理じゃないの

バイクや車から抜けば同じ、って意見もあるしさ

379名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:07:49.61ID:Nd1Jul9S0
 ベランダから脱出の絵がいっこもないのがな。

380名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:00.70ID:M/tNvoER0
>今しがた仕事場の二階に行ってて下を覗いて見たが
>間違いなくためらいなく飛び降りる俺なら

前スレでこんなことを書いていた人がいたけど、
不思議なことに、
さっき試しに飛び降りてみたけど平気だったという書き込みはない。

381名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:05.77ID:fOr1QJVO0
屋上への階段が死体の山だった理由は
きっと先頭の人間が一酸化炭素で意識を失って
それが通路を塞いで動きが止まったんだと想像している

倒れた同僚を踏みつけて上に向かうか
倒れた同僚に声をかけて抱きかかえるか悩んでる最中に意識がふわーと

382名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:06.29ID:LHDKDJJi0
ガソリン火災って車が爆発するみたいに
一瞬ですものね 
犯人、そういうこと分からなかったのかしら?
だから、自分も火傷したんだわ

383名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:08.43ID:arg5guql0
俺みたいなスポーツできてFPSゲームもできる人間なら助かっただろうけどこの建物じゃ普通は助からないだろうなあ

384名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:15.50ID:FJ4+TV610
かなしいな。具体的な死亡者名がではじめると。心が苦しいな。

385名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:16.70ID:IjUx5Qtw0
>>352
海外だとセルフが標準で、規制緩和の結果出来たのが今のセルフスタンド。
ガソリンなんてガススタじゃなくても手に入れるのは容易だし、問題はそこじゃないと思うけど。

386名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:17.44ID:qpj3RXz70
火の鳥というかブラックスワンだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/ブラック・スワン理論
911311なみに精神的ダメージが大きい

辛いぞおい

387名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:17.70ID:ih0XihyE0
>>368
オフィスだから学校の小さい机じゃないもんなぁ
簡単に持ち上げられないよね

388名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:29.40ID:cAd7R8gM0
>>317
少しどころか相当遅かったと思う
>>1じゃ数十秒って話だけど数分〜10分程度は持った可能性ある

389名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:33.39ID:3QMOz0mN0
>>322
いや、大火傷って大変だよ。顔なんか鼻もマブタも燃えてなくなる。再建っていっても元通りにはならない。
手や足だって背中だって、物凄い痛みだよ。これも何度も皮膚移植を繰り返す。最悪は切断。

390名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:33.85ID:NumbXvYE0
>>370
鍵は空いてたが開けられなかったのか

到達できず亡くなかったのかと解釈していたよ

391名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:38.10ID:jf6aaXyq0
>>228
放火現場の一階で「あっ!トイレから逃げればええんや!」なんて考えてる時間の余裕ないやろ
気づいたところでたどり着けるとも思えない
トイレから脱出した人らはたまたまいたから助かった

392名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:38.25ID:KFS+YUEU0
>>102
ジンケンヤってヤクザとか殺人犯より
一番たち悪いな

393名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:40.82ID:fOr1QJVO0
>>346
串刺しになりそう……

394名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:49.75ID:TnLbrd6o0
>>332
まともな職人なら取り付けた後で外側から固定ビスを回せないようにビスの穴を潰すんだよ
コンクリに穴あけで接着剤かアンカーで固定してるものが多いから蹴り数発でビスは抜ける

395名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:57.90ID:5esww4Ga0
2階から飛びおりてもいいけど
飛んでる最中は目をつぶんないで開けて着地点をしっかり見る必要があるよな。
生命のピンチでアドレナリンMAXドバドバ状態だと視野が狭まって中心に集中してやれそうだな

女性は目をつぶってしまって、後遺症が出るか出ないのかの肝心の墜落のインパクトの時に
頭や背骨(脊髄)をバウンド打ちつけそうだな。雪国で下り坂道でスリップして前車に追突回避の訓練しないと

396名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:08:59.82ID:S5qmttoG0
>>335
屋上にいたのは配線工事の人らしいから高所の作業とかも慣れてたかもな

397名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:06.74ID:YNIPm+wv0
>>346
窪塚洋介もそんな感じだったんだっけ。

398名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:14.31ID:t5PDZg5T0
>>154
ケツ穴にイスのパイプが刺さりそう

399名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:15.43ID:7EqKCci80
悪魔の螺旋階段

400名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:20.25ID:3QMOz0mN0
>>344
ダメだ開かない、鍵がかかってる、で引き返した説は?

401名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:35.14ID:udmlIO8U0
たとえ助かっても、痕も残るし自分がこういうレベルならもう死なせて欲しいと思っちゃいそう

【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

402名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:42.73ID:Lokab6DM0
不謹慎なのはわかってるが屋上へ続く階段で亡くなった人達がある意味一番楽に逝けたんじゃないか
火傷おいながら生き残ってしまう方が絶対辛い

403名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:46.05ID:8YdRo4VF0
だからさもうガソリンテロやられた時点でダメなんだよ
臭くて怪しい男がうろついてたりガソリン買おうものなら通報。国民全員が危機管理意識持たないと
青葉なんて明らかに怪しかったのに通報されないの関西は大らかすぎるわ

404名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:09:55.87ID:/5eHoewn0
タワーリングインフェルノのシモンズみたいに我先にと逃げなきゃ

405名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:05.13ID:hIInNfYL0
よく張られるgifとかYouTubeのガソリン爆発映像が建物全体に一気に行ったわけだろ
窓際にでも居なければ飛び降りることすら選択肢にならないんじゃねえの?

406名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:05.69ID:FW+spBLz0
ガソリン爆破テロに備えた
建築物とか考えてたらキリないやろ
そんなこと言い始めたら
タワマンとか即アウトだぞ

407名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:10.48ID:jO1SnMy00
>>350
そのくらいで済むんだから絶対に飛び降りなければならなかったんだよ
今回の場合はね
2階で死んでしまった人にも死から逃れる選択肢があったはず
CO中毒なら時間はなかったけど

408名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:13.25ID:myGQNIHM0
>>347
皮膚が内側から裂ける...?

409名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:18.85ID:9gtKUK780
アニメイトの献金、会社の再建より負傷者の治療費に当ててほしいわ

410名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:21.27ID:TnLbrd6o0
>>346
うちの近所でも6階か7階から幼児が植栽の上に落ちて軽症だった

411名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:30.67ID:IfVfMsvy0
>>146
ロープは折り返して2重に垂らす
スリングで簡易ハーネスを作って懸垂降下
訓練と装備がいる

412名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:31.37ID:fWJ9/aP20
各階の人数とか知りたいな

413名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:32.55ID:/5onZVG70
>>385
ガソリンスタンドでなくても容易?
他が全く思いつかない

414名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:36.11ID:u9mUeBi50
以前、立体駐車場の消火装置が誤作動したかで
付近一帯が泡塗れになった事故があったが
それくらいの設備がないと駄目だろうな
現実的じゃないけど

415名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:36.14ID:8JpNH6YD0
>>266
ひどい嘘
米軍だと通常爆弾のMK-80シリーズは基本即発
地中貫通爆弾のBLU-109が遅延信管
地中貫通爆弾は貫通力を上げるために外郭を強化して炸薬量半分
全く違うものだから

416名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:44.47ID:c2aUs4eq0
螺旋階段のある建物が改装するとしてできる事は、ガラスやアクリルで周りを覆ってドアを付け吹き抜けにならない様にするくらい?

417名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:51.20ID:qZES+LYW0
飛び降り生存は6階がギリギリらしい
自殺したいな7階以上

418名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:53.08ID:9gtKUK780
>>404
エレベーターなくてよかったわ

419名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:10:56.65ID:zeKYqE+N0
2階から飛び降りないて‥w

420名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:00.67ID:4t7l6DWy0
>>255
小さい頃は螺旋階段はパンツ見るための階段と思ってた

421名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:02.93ID:3QMOz0mN0
>>375
そこまで準備できるならプールにしておくといいね。火ダルマで飛び降りてもすぐ消火できる。

422名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:17.13ID:XBPc7mcC0
確かに生き残るかもしれんが
脊損(割と簡単になる)で一生車いすかも
しれないからなぁ。
3階までなら命は助かる可能性大
4階からだとまず助からないと言われているが
4階から飛び降りて、生き残ったのがあの池田小事件の宅間。

423名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:31.67ID:NumbXvYE0
>>384

人数より現実味ます…

424名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:40.48ID:hIInNfYL0
>>376
正門は刑務所並みのセキュリティで守衛は銃で武装した元軍隊上がり、耐火基準はナパーム弾を想定の要塞レベルが必要だな

425名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:11:58.43ID:PBbsIzAt0
トイレの格子は外部から工具で破壊した
内部から素手では無理だから外に助けを求めた
この生存ルートは本当にただの奇跡だろ

426名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:09.58ID:49FaTVte0
トム・クルーズなら生きてた

427名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:31.62ID:myGQNIHM0
>>406
うちも中庭吹き抜けの30階超
即アウト

428名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:33.05ID:/scRE1O80
こういうのをもっと工夫して普段はコンパクトに収納 緊急時は下に投げればハシゴ完成みたいに開発すればいい
これなら一気に複数人降りれる

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ_90mtFuTEgpVRycCujSa8b21w_MAjoX6k-EQS2iX8hHzK-PVcMg

429名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:37.52ID:YT03kg7p0
>>421
ぐるっと一周お堀にすればいい
防犯にもなる

430名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:42.26ID:1lNhlWPw0
誰のせい?
【昭和時代 累進課税により1億総中流】
【平成時代 消費税導入。消費税を富裕層とシナチョンマフィアに金売買でプレゼント。1億総貧困時代 一部の富裕層だけうはうはのソ連型共産主義=新自由主義=グローバル時代】
【令和時代 キングボンビーパ〇ナピンハネ竹中平蔵を20年間も重宝したせいでw一揆】


自民党清和会、改め制和壊、愛言葉は日本人をぶっ壊す!自民党ぶっ壊す!自己責任!の
殺人朝鮮人小泉純一郎、チョン部落民竹中平蔵、李氏朝鮮安倍晋三、ボンボンポンコツ麻生により
この20年間日本は壊され続け、被害者である35歳〜45歳の氷河期世代は2000万人から1700万人になり
300万人を虐殺。大東亜戦争の時の250万人を超える氷河期世代の死亡者数。
戦前、戦時中、戦後直後でさえ毎年200万人以上の出生数が20年間100万人程度に減った。
つまり、20年間で2000万人の産まれるはずだったこどもを虐殺した。
一番の原因である竹中平蔵を司法が裁く気がないなら、日本国民で竹中平蔵を死刑にしよう!
そして在日朝鮮人、シナ人を日本から追い出そう!

日本人を主語とした日本人による、日本人のための政治。嘘つき売国グローバリズム自民党も嫌!元民主党はもっと嫌!投票するなら


431名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:48.63ID:9ILaUW200
おとといあたりの報ステでやってたけど
窓も2F3Fは炎が外からも回り込んできたみたいだから
飛び降りられた時間は実際はかなり短かっただろう

432名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:52.33ID:urwR4ILA0
>>134
俺も3階住み ロープとか準備か。思い浮かばなかったわ、いいね!

433名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:52.53ID:uxrvuBoG0
>>424
そんなん無理だから
もうノーガード戦法しか無かろうて
放火で死んでも「不運」で済ませる

434名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:53.03ID:isYslR0l0
別にガソリンテロ完全に防げとかじゃないだろ
死傷者を少しでも減らすように対策するべきでしょ
それ最初から脳死で放棄するのはなんの進歩もなくなる

435名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:12:57.63ID:R6yc5B6OO
>>309
3階から飛び降りた人はいなかったのだろうか?
足とか腰を複雑骨折して後遺症が残ったとしても、死ぬよりはマシじゃないかな?

436名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:06.43ID:S5qmttoG0
>>400
下から猛烈に吹き上げてるし、遺体の向きでわかるだろう

437名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:07.94ID:o9jicd6x0
>>383
一発でできるのかよ。
だいたいのFPSゲームってセーブとロードを繰り返してクリアするものだろーが。

438名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:11.36ID:9Vo/cMxJ0
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

327+897

439名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:14.32ID:fOr1QJVO0
>>361
ウインナー焼くと皮がパンパンに張って内側から裂けるじゃん
重度の熱傷だとソレが人間で起きry

あと骨は熱伝導率が筋肉より高いから
ガソリンとか爆薬による熱傷だと骨を伝わった熱で内側から肉が焼かれて
骨から肉がズルリと剥がれ落ちる

はだしのゲンで
救助の兵隊さんがまだ生きている被曝者の腕を掴んだら肉が剥がれ落ちたシーンで「こいつ腐ってるぞ」とセリフで言わせているが
腐敗ではなく骨からの熱で肉が剥離したのが正解だと思われる

440名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:23.99ID:SRXpwmv10
>>392
たまに仕事で保健所さんと話すけど大変みたいね
ご近所に包丁持っていくレベルの人をようやく入院させても、本人や家族が嫌がればすぐ出てこれるらしい
出さないと「その辺」が騒ぐから病院は何もできないって

441名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:27.44ID:i6q+fG7I0
>>346
ランボーか

442名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:29.49ID:1DKxX18M0
>>411

レスキューとかロープ1本で降下してるじゃん ヘリからとか

443名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:32.16ID:r0tBMaz30
残る関心は青葉の処刑しかないわ

444名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:35.18ID:KFS+YUEU0
>>225
その面ではヒトラー有能

445名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:41.03ID:NFLDjyak0
いやだからガソリン放火に備えるんじゃなくて
普通の商業ビル程度の設備で充分助かる奴だし
無駄に螺旋階段付ける前に、非常階段を付けてれば
普通に助かってた奴も多いって事を
どうしても認めたくない奴が多すぎるな

446名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:58.39ID:Z7m0+LkW0
逃げて玄関前で棒立ちになってる
痛ましい全身火傷の人を見ると
助かった人の方が奇跡なんだろうなぁ

447名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:13:59.98ID:NumbXvYE0
>>422
それも運
確実に死ぬといわれるのが12階

4階は打ち所悪いとなくなるが
後遺症残っても助かる人の方が多いんでは

448名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:00.01ID:naKhNGIeO
>>417
自殺したいな、とか言うな!
頑張って生きろ!

449名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:05.18ID:IfVfMsvy0
>>394
アルミの格子なんて思い切り押せば壊れる

450名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:15.70ID:4t7l6DWy0
>>417
窪塚「余裕」

451名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:16.62ID:TnLbrd6o0
>>413
ホームセンターでもキャンプとかで使うバーナーやランタン用のホワイトガソリン売ってるし
そこらへんの駐車場に行けば車のタンクにたくさん入ってる

452名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:18.20ID:wEUnHJqv0
滑り台もないとかひでぇわ
スプリンクラーもない
防護壁皆無だの
バックアップは取ってないとか。

もう同情が薄れてくる。
経営者は責任を取れ

453名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:26.95ID:u/+ISmAk0
ビルの構造に文句言うつもりはないけど
3階から屋上まで行けたんだから
3階に非常階段の出口があれば多少は違ったんじゃないのかね

454名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:29.62ID:04Csyu+W0
>>408
ソーセージフライパンで焼いた時に見るだろ…

455名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:33.88ID:W/CdPPAN0
氷河期世代を冷遇するからこういうツケが来た
可能性もあるな (´Д` )

456名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:39.85ID:1DKxX18M0
>>439

原爆は放射線だろ

457名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:48.29ID:KFS+YUEU0
>>232
登山ベテランもできるな

458名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:51.94ID:xdxUy+/u0
>>400
多分それだと思う。先行グループAと後から屋上へ上って来たB
Aグループが何らかの原因で上手く扉を開けられず、締め切られていると勘違いして下に引き返す
Bグループが後から上って来て階段の途中でぶつかる。煙で真っ暗酸欠状態で半パニックになりながら押し合いに
→19人が折り重なって死亡

459名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:14:58.42ID:UVISv05+0
死ぬくらいなら飛び降りるべきだなあ
なるべく丸まって

460名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:02.57ID:S5qmttoG0
>>406
言っちゃいけないかもだが、次はタワマンあるかもね
タワマンならもちろん防火設備はあるだろうが、それでもガソリンテロを大きくやられたら太刀打ちできない
タワマンなんて買う層は底辺氷河期が憎むちょっとした富裕層だろうし

タワマンだって郊外のタワマンならそこまで防災万全にしてる訳じゃない
高層基準の最低ラインをクリアしてるだけ

461名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:05.39ID:gCtQH3az0
>>112
バックドラフトはそんな仕組みじゃねーよ
置いてある机の上に落ちるのと
机と一緒に落ちるのとでも意味が違う
デタラメばっか書くなよな

462名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:10.61ID:GtyJSA3n0
>>394
うちの職場は壁と格子じゃなくて
格子を繋げてるネジ2つ外されてそっからグイって曲げられて侵入されてた

463名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:26.68ID:Z7m0+LkW0
>>449
助けた人はバールでこじ開けたみたいだよ

464名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:27.64ID:LeBdiKKo0
>>346
うちのマンションの飛び降り自殺は8階から植え込みめがけて落ちて
ご遺体ズッタズタになってたは

465名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:32.46ID:vFrFN37i0
>>381
階段の19人のうち一人が焼死ってのが何かますます気の毒でね
息を必死で止めてて外にも出られず焼け死んだのかと思うと怖くて

466名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:35.57ID:tRthBaev0
>>439
これが福知山のベビーカステラの被害者
まさにウインナー状態だわ
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

467名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:37.50ID:3QMOz0mN0
>>439
好奇心旺盛なグルメさんならちょっと味見したくなる焼け具合なのか

468名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:40.80ID:9Vo/cMxJ0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党



+627978

469名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:51.42ID:betjsAwc0
見てみたけど3階は多分行ける
4は無理絶対的な差を感じる

470名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:52.57ID:uxrvuBoG0
>>458
ぶっちゃけ、その辺の細かい事情なんてどうでもいいと思うんだけどな
結局は脱出できずに大勢が亡くなった、という事実だけ

471名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:15:57.14ID:NX9OaRIu0
>>455
精神障害者を厚遇したからだよ

472名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:02.68ID:TnD6CA6e0
>>425
たまたま工務店の人達がいたんだよね
4人くらい助けた人がそうだったのかな
インタビュー受けてた

473名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:11.79ID:S32WKHJS0
選択というかたまたま窓際かテラス傍に居たから助かったんだろうねw
まあ普通は階段に行くわな降りるにしてもまあ降りれなくて登るかとかしてて死んだのだろうけど

474名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:24.25ID:NumbXvYE0
>>445それ専門家もいってたし社長も悔やんでたやん
あんなに被害者を出さずにすんだのではと

475名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:24.83ID:IfVfMsvy0
>>405
それほど激しくは爆発してないだろ
撒いてから着火までが速かったようだから
2階3階は一階からの延焼で燃えたので煙による被害が最初

476名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:32.11ID:bTu7nATi0
>>76
ガソリン規制したら、
犯人は、灯油や、カセットガス使うだけ。

犯人も頭ふりしぼって考えて、あらゆる手段を考えるだけ。

477名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:38.21ID:Fu8V8Rax0
>>412
前スレに貼ってあったよ
死者のみだけど

478名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:38.53ID:LHDKDJJi0
>>395
2階から飛び降りるような危ない瞬間って
時間がスローモーションみたいになるらしいわよ

479名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:39.65ID:KFS+YUEU0
>>263
殺処分

480名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:43.07ID:O0Lygbli0
>>435
3階にはベランダがないのでは?

481名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:50.74ID:o9jicd6x0
>>443
車いす生活になっちゃったら
どうやって絞首刑にするんだろうな。

482名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:52.21ID:YT03kg7p0
>>449
男ならな

483名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:16:58.76ID:/5onZVG70
>>445
それは難しいよ
ガソリンなんてイレギュラー中のイレギュラー
そんなものに対応する事を考えるとキリがない。

爆薬だってあり得るし、ガスと可能性もある。
津波とかも不可能。

基本的に法律は、一般的に起こりうる火災までしか考えない。

484名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:06.21ID:1DKxX18M0
不活性ガス(IG-541)消火システム|日本ドライケミカル株式会社
https://www.ndc-group.co.jp › products › plant › inertgas
米国・ペンシルベニア大学の呼吸医学の権威・ランバートセン博士が考案し、
大気成分である窒素、アルゴン、二酸化炭素の三種を混合し「人体に安全な
新しい消火ガス」​として、米国・アンスル社が開発しました。 単に酸素濃度
を下げる窒息消火剤では人体への ...

485名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:20.62ID:/5onZVG70
>>451
白と赤は別に話そうよ

486名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:37.48ID:QUoSzl3F0
>>402
検死の結果推定28名が中毒死、6名が焼死
とはいえご遺体は性別判定も難しいほどだろうし親族の方の気持ちを思うとほんと辛い

487名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:37.54ID:Bxk5km9D0
>>480
焦げてて分かりづらいけど2階と3階にある

488名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:40.35ID:ux8oLbGY0
>>460
俺はタワマン住んだ事ないけど火災訓練とかしてんのかね
今の時代あっても参加率も低そうだ

489名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:54.51ID:4t7l6DWy0
エンジンのラジコン用の燃料も
ガソリンと同じように危険なんか?
ベランダに放置したまんまなんやが

490名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:17:57.89ID:uxrvuBoG0
>>476
てか、現実問題としてガソリン規制とか無理じゃね?
ガソリン車は普通に走ってるし
業務用の発電機とか、農具にも使うんやろ?
そういうのが全部なくならん限り無理だと思うんだが

491名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:01.02ID:pveRbNGw0
ようは必要なのは
垂直な壁を安全に降りるくらいのロッククライミング能力か
ビルの二、三階くらいから怪我なく飛び降りるような五点着地スキルか

492名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:03.16ID:KqXmeoUO0
普通の住宅より1階が高いだろうから
2階はともかく3階は覚悟がかなり必要そうだな・・・

493名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:04.48ID:Wl0hzNdt0
>>73
パラシュートはある程度落下速度が出てないと開かない。
開いて減速が始まるまでのタイムラグもある。
だから高度100m以下ではほぼ無意味。

494名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:08.01ID:bBLCr4GV0
ナパーム弾にやられたみたいなものだな
簡易耐火スーツと酸素ボンベと消火器を人数分ぐらいはオフィスで用意しないと

495名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:15.49ID:hIInNfYL0
>>433
だから「放火」じゃなくて「ガソリン放火」だろ
凶器が灯油だったら螺旋階段があろうと爆発的燃焼はしないんだから数分程度の状況判断が出来て大半は飛び降りたり屋上に脱出で助かっていただろう
ただし、その場合は犯人はほぼ無傷だから包丁で飛び降りて怪我をした社員を刺しまくる地獄絵図となるが…


結局キチガイは未然に駆除するしかないんだな

496名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:20.65ID:/5eHoewn0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚
前スレから

497名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:21.48ID:Lokab6DM0
一階のトイレがどんな構造だったか知らないけど窓なんて大概上の方についてるでしょ
蹴りとかできる位置にないよ

498名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:23.02ID:ura1Scna0
>>480
ベランダは2階にも3階にもあった
グーグルストリートでも確認できるのでは

499名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:23.63ID:3QMOz0mN0
>>470
いや、一応はここでだけでも脳内検証しようよ。今後、何かに役立つかもしれない。

500名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:27.19ID:ZhazHzeN0
>>308
机の数は大抵、1人ずつ揃ってるから数は足りると思う。

8kj〜9kjの自由落下エネルギーをどれだけ机を壊して減らすか?が勝負だし、
体感で1秒程度の我慢だから命には代えられないだろって女は納得させるしかないわな。
それと机を使う他の理由が身体に掛かる面圧を減らす事と空気抵抗を期待する事。

アニメーターだろうが自分の命が掛かってるから火事場のバカ力で何とかするだろ。

501名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:28.92ID:qZES+LYW0
地面が土の場所があったけど
そこへ降りる窓が小さいのがなんとも・・・

502名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:29.89ID:pMhB1v0n0
>>205
1階の音声収録室にも1人いたんだ・・
窓から出られなかったのかな?

503名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:36.65ID:S5qmttoG0
>>488
住んだことないからわからん

504名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:52.46ID:O0Lygbli0
>>487
あったのかぁ

505名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:57.32ID:cAd7R8gM0
>>444
ヒトラーはキチガイだから隔離したんじゃないぞ
むしろ有能は邪魔だから隔離した

506名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:57.86ID:7m5rGgze0
>>156
下にジャンボクッションとか布団とかあったらなんとか

507名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:18:59.31ID:UVISv05+0
>>453
建物が低いから非常階段なかったんだろう
昔行ってた小学校も3階建てだから非常階段なかった
代わりに滑り台のように滑り降りるものがついていた(飛行機についてるな)

508名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:04.81ID:XBPc7mcC0
>>447
いや4階からだと死ぬよ〜って言いってんのは
実は医者なんだわ
だから宅間が多少足に後遺症が残ったとしても
生き残ったと知った時はびっくりした
宅間がほんまもんのキ〇ガイとして
障害者年金がおりたのもそこが大きい

509名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:23.56ID:e0EYMXe00
>>381
専門家がテレビで同じこといってたし、おれもそう思う。

510名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:30.48ID:9gtKUK780
>>481
電気椅子

511名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:31.88ID:Bxk5km9D0
>>488
参加者少ないけどやってる
うちのマンション8階建てだけど年一で避難訓練がある

512名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:32.09ID:SRXpwmv10
>>496
この呆然と立ってる人は

513名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:58.44ID:KFS+YUEU0
>>302
牟田口閣下ですか

514名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:59.16ID:NumbXvYE0
>>452
けど建築に問題はなかった
こんな構造の建物はいくらでもある

515名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:59.60ID:8JpNH6YD0
>>483
実のところ熱量で火災規模は想定されていてガソリン10L程度の熱量は想定範囲なんだがな

516名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:19:59.73ID:maNOjAnT0
スプリンクラーって水だろ?
水はあまり効果ないから、なんでも鎮火するスライムを天井裏に防災設備として用意しておけばいい。
天井を燃えやすい素材にして、天井が燃えたら天井裏のスライムがボトボト落ちてきて鎮火する、と。

517名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:01.04ID:/5onZVG70
>>488
してない
防火管理者は決めてるんだけどな

518名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:02.02ID:uxrvuBoG0
>>499
言うて脳内ストーリーなだけでしょ?
何かの役にって、災害系のSS書くときに参考にするくらい?

519名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:10.09ID:kARuPmqh0
今後は3階以上の高さで仕事する人はムササビスーツ着用義務にすれば良い

520名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:13.45ID:QUoSzl3F0
>>495
せめて統合失調症とか精神疾患は隔離するぐらいはしてほしいね
犯人の生い立ちがどうであれコツコツやってきた人たちが理不尽にも焼き殺されるなんて絶対にあってはならない

521名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:22.37ID:8uIWZrDS0
>>460
鉄骨マンションは他の部屋に火は移らないとか言わない?
ガソリンの威力で多少は広がるかもだけど全焼ってことにはならないでしょ
避難ばしごとかも日々点検してるだろうし
今回の建物は規模的にも本当に最悪の条件が重なってしまったんだと思う

522名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:28.51ID:iAzgWjeG0
かわいそう?いやぜんぜん

そのゆうきのなさはつみ

あまえ

523名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:30.37ID:GtyJSA3n0
>>435
生存者の証言聞く感じだと
視界が確保された状態で窓まで行ける時間もそんなに無いと思う

心理的にも窓から飛び降りるってのは最後の手段で
その前に屋上目指しちゃうだろうな

524名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:36.65ID:dQMC3edj0
>>398
椅子の座るとこのプラスチックを差し込みの棒が衝撃で貫通するかなぁ。どこかで一度検証してみてほしいわ

525名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:20:37.54ID:cM78WBaz0
>>14
スノボで後ろに転倒して後頭部を強打しての死亡事故や重度障害事故が数多くある。
あんなの柔道の受け身を知ってれば無傷で済むのになあと思う。

526名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:07.79ID:fOr1QJVO0
>>456
原爆から出る放射線はいろいろあるけど
α線とβ線とγ線は大気に吸収されて、火球の範囲外で人体に届くのはほぼ中性子だけ。これは火傷になるほどじゃない
大気に吸収された放射線は熱になって強い光になる
この光は数千度で放射線じゃない
原爆のやけどは光で放射線じゃないのね

527名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:19.13ID:cAd7R8gM0
>>488
結局訓練してもそこを犯人に先回りされたら無意味なんだよなあ
避難経路にも同時放火されたらそれこそ詰み

528名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:19.31ID:+qAh7DPx0
とりあえず何を語っても死んだ人は戻ってこないから
犯人は生き地獄味わってから凄惨な死を遂げろ
それでも遺族は腸煮えくり返った状態だと思うが

529名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:23.18ID:SRXpwmv10
>>509
先頭の人が鍵開け損ねたとかよりちょっとだけ救われた気がする

530名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:25.37ID:betjsAwc0
取り敢えず飛ぶ選択肢は頭の中に入れておいた方が良いな

531名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:34.69ID:i6q+fG7I0
心配な人は普段から消防士みたいなフルアーマーすればいいんだぞ

532名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:40.20ID:R6yc5B6OO
>>346
俺が通ってた小学校の4階建て校舎の屋上から飛び降りた人は死んでしまったな。
朝、学校に行ったら落下地点に砂が撒いてあって、先生もあまりくわしく話してくれなかった。

533名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:48.82ID:YT03kg7p0
>>381
煙で視界ゼロで倒れた人に気付かず躓いて倒れて…ってどこかで聞いた

534名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:53.27ID:S5qmttoG0
>>500
仕事したことないだろ
オフィスの机は20キロくらいあるし
引き出しにはモノが満載、机上にも配線つきで電話PCLAN、書類が山積み
狭い通路、視界ゼロの黒煙、炎、逃げ惑う人の中で机持って移動?

おまけに今は地震対応で机を床うち固定してるとこも多いんだよ

535名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:53.76ID:xqKjc2JP0
>>496
この人助かったのかな?
犯人は服ほとんど焼けてないのに危篤だからな
ここまで焼けてたら相当厳しいんじゃないか?

536名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:21:58.27ID:u/+ISmAk0
>>514
多分建ぺい率で判断してるんだろうけど
今後は人数も考慮するべきだね

537名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:22:01.95ID:oZ6acAY60
>>456
強烈な爆風で焼かれ、同時に大量の放射線だろ

538名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:22:15.62ID:YNIPm+wv0
>>174
何その兄ちゃん、タイミング良かったし利点きくな。

539名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:22:20.02ID:3QMOz0mN0
>>518
自分の家を建てるときや、会社のビルでも、内部で爆発が起きたときに、屋上のドアはどうあるべきか?

内側の圧力で吹き飛ぶ構造のドアは作れないか?また、その方が安全なのか?
火災探知機や煙探知機で、スプリンクラーはあるが、同じ仕組みで、開放されるドアはできないか?

540名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:22:38.47ID:sPHb4pOT0
>>521
壁とかの素材次第ではコンクリ鉄筋ならともかく、鉄骨だと壁は木造の可能性あるからよく燃えるよ

541名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:22:54.61ID:Bxk5km9D0
まあ放火を想定した訓練なんてパターンが多すぎて不可能だけどな

542名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:03.20ID:Lokab6DM0
窓から飛び降りるって言っても下は炎と黒煙でほとんど見えないでしょ?
視界良好で下に何があるのか分かる今ならともかくそんな状況で飛べるかなんて分からんわ

543名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:03.90ID:vFrFN37i0
>>502
音声収録室って窓あるのかな
防音されてそうだけど…

544名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:09.03ID:oZ6acAY60
>>535
昨日亡くなった方かもね

545名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:12.85ID:/5onZVG70
>>515
建築士なんだけど初耳だ。
本来ならば条文に記載されるべきだが、見たことがない。
開口部の大臣認定も取得したけど、そんな試験なかったよ。

なにを根拠に君はそんな事を言ってるの?

546名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:15.23ID:8JpNH6YD0
>>490
無理だし無意味だよな
エタノールとかシンナーとか一斗缶で簡単に手にはいるし

547名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:23.58ID:fOr1QJVO0
>>465
法医学的にいうと
その遺体から採取された血液の色が鮮やかなピンク色じゃなかったか
燃えても残りやすい奥歯の歯髄からさえも血液を採取できないほど黒焦げで一酸化炭素中毒か不明だったんだと思う

548名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:51.09ID:ix468MLC0
5点着地で検索

549名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:23:58.66ID:ih0XihyE0
>>543
おそらく四方が防音壁だろうな

550名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:07.66ID:1DKxX18M0
過去アニメの資料とか保管してるならもっと防災システムに金かけとけよ

不活性ガス(IG-541)消火システム|日本ドライケミカル株式会社
https://www.ndc-group.co.jp › products › plant › inertgas
大気組織成分で構成される新混合ガスを使用し、「人体への安全」「地球環境の保全」
「​確実な消火」を確保した消火システムとして開発されました. 概要. IG-541(不活
性ガス)​消火剤は、大気組成成分である窒素・アルゴン・二酸化炭素の混合ガスです。

551名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:09.39ID:TnLbrd6o0
>>415
で、直径十数メートルのクレーターはどっち?
いちいち噛み付いてくる割に思考と検索力が浅いね

552名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:11.17ID:pMhB1v0n0
>>543
白い雨戸みたいなやつが閉まったままだった気がする・・・

553名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:15.75ID:S5qmttoG0
>>535
「まだ」生きてはいるかもな

554名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:18.00ID:gCtQH3az0
>>205
この図を信じるなら
屋上へ向かう階段の途中な倒れていて
屋上の小屋の室内 (ドアの前) まで
辿り着いてなかったのかな

そこまで正確に書いてるかどうか
分からないけど

555名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:18.79ID:NumbXvYE0
京アニじゃなくてもあれやられたら
かなり被害でるよね…

556名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:19.74ID:uxrvuBoG0
>>539
現実として、海外の非常口のドアって
内側からドンと体当たりすれば空くような構造のやつあるらしいし
ドア問題ならそれ使えばおっけーなんじゃね?

そもそも階下から黒煙もくもくで屋上目指せるのかって話なんだけどさ

557名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:20.67ID:hIInNfYL0
2ちゃんの書き込みとか見てても(精神)障害者手帳ドヤ顔で晒してる奴もいるし
某岩間さんなんかは犯罪に走ってないだけでキチガイさは青葉の比じゃないレベル

思った以上に青葉予備軍はそこいらにいるだろ
健常者に迷惑をかけるからもう隔離するか鎖で縛っとくしかねーだろこんなん

558名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:24.05ID:AHFIcRbO0
>>3
ネトウヨだろ
けいおんの時にキャラがチョンだの荒らしたの許さんぞ

559名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:24.07ID:w2DrtWKL0
広瀬すずは無事か?

560名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:50.03ID:ux8oLbGY0
>>535
専門家によるとこの状態ではほぼ助からないらしい…

561名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:24:53.58ID:dQMC3edj0
>>500
参考までに京都アニメーションの机だがこんな状態だぜ。
会議室の机は使えるだろうけど作業場の机は無理ゲーだな。

オフィスの机って引き出しと一体型とかもあるから運ぶのは結構非現実的なケース多いと思ってしまうわ

562名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:06.01ID:UVISv05+0
>>481
というか、刑場は2階建てで上の階で縄をかけて足元が1階まで続く落とし穴になってるんじゃなかったか

563名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:07.04ID:bTu7nATi0
>>495
灯油は、直接火を着けても燃えないが、
新聞とか燃やしたものに灯油かけると、爆発的に猛烈に燃焼する。
ほとんどガソリンと変わらないくらい。

ディーゼル燃料の軽油と、灯油はほぼ同じ。

旅客機のジェット燃料も灯油と同じ。

564名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:07.34ID:S32WKHJS0
まあ螺旋階段が悪いw最悪の死傷者が出たのもそのせいだろw
上階と普通に区切られてたら2,3Fでここまで被害もでなかったはず

565名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:12.59ID:5KyAYJ750
>>555
タワマンとかどうなるんだろうね

566名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:17.46ID:IfVfMsvy0
>>442
2重ロープの方が摩擦が大きいので降下速度をコントロールしやすい
カラビナとロープの摩擦がベースブレーキ、
革手とロープの摩擦が速度のコントロール
ロープ1本だと速度が出すぎて危険かも

危険だから山岳会とかで指導受けてね、俺も適当だから

567名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:21.37ID:S5qmttoG0
>>545
俺もへっぽこ建築士だが初耳

568名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:36.94ID:xdxUy+/u0
ちょっと思ったんだけど
現実的なところでの対策となると建物改修は難しいから、防毒マスク配備とかどだろ
1酸化炭素が防げる+視界は悪いが煙で目は潰されない

作業デスクの横に防毒マスク♪

569名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:38.87ID:Nc6nBC3q0
100%安全な、何も考えなくても楽なノーリスク指向の社会が無駄に死者を増やした

570名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:41.41ID:r0tBMaz30
秒単位で青葉に死んでほしい気持ちが募るわ

571名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:42.08ID:Yn4dWD7U0
>>544
屋外で一人亡くなったことになってるのがこの人かな…

572名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:43.40ID:bUsKvwQn0
>>535
回復の見込みはねえです

573名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:43.64ID:QUoSzl3F0
>>381
自分だったら仲間を見捨てて脱出できなかったと思う...
アニメやってる人って優しい人多いから尚更だろうなと...

574名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:51.59ID:o5Z1Jypk0
この事件の後しばらくは直接被害ゼロのボヤ火災で慌てて2〜3階から飛び降りて後遺障害者&死者ってパターンが増えそうだな

575名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:51.71ID:+oCM3rIJ0
いじめてたやつは複雑だろう

576名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:25:57.02ID:q6eu1Xb40
>>479
たとえ基地外でも人を殺すには普通の人間にはかなりの精神エネルギーがいるよ
君が全部殺すのか?

577名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:04.83ID:TDgiu15R0
躊躇してるやつがいたら蹴落とすぐらいのことしても良かったな
こうなったら緊急避難だよ、もう多少の乱暴も仕方ない
現場で危ないやつの襟首掴んで引きずり倒すのと一緒だよ

578名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:09.22ID:3QMOz0mN0
>>545
あのビル、素人目でも何かしょぼいよね?窓も少ない、小さい、ベランダの面積も狭い。

予算をけちって床面積だけ増やそうとしたビルってことでいい?

579(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:26:24.17ID:FXwa94mQ0
(; ゚Д゚)こういう事態のために、植え込みや飛び移れる樹木植えて、コンクリじゃなくて芝生にするってのもいいかもな〜

580名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:28.37ID:Lrvq8JLF0
火事前2階には約30人いたらしく飛び降りた人達が20人だから飛び降りられなかった人は全滅したんだな…
一瞬の躊躇いが死に繋がるんだな

581名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:33.04ID:ix468MLC0
2階からなら手すりの下の方にぶら下がって足を伸ばせば地上までの距離はだいぶ縮まるな。
家だったら車か物置の上か、布団投げたりしてショックを和らげたりもできるのかね。

582名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:38.78ID:5KyAYJ750
>>575
別にヘラヘラわらってると思うわ

583名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:42.32ID:3QMOz0mN0
>>556
でも実際19人がそこで折り重なって死んでるんだよね

584名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:43.82ID:WXHW2AD+0
>>535
多分昨日亡くなった人

585名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:43.83ID:fOr1QJVO0
>>516
女の子の服が溶ける機能も頼む

586名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:47.10ID:FGPM5QyI0
>>439
骨の熱伝導とか頭悪いのにも程がある

587名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:54.13ID:bUsKvwQn0
>>515
2級どまりでんが、知らんす

588名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:26:58.50ID:G7EC7pRH0
飛び降りることができなかった社員はどうなったんだ…

589名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:00.65ID:5IMf4uyF0
>>557
ほとんどが静かに暮らしている
世間のほとんどは今の5chに書き込み自体してない
一部がクローズアップされて全員そうだという刷り込みは気をつけないといけない

590名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:04.36ID:5nFJaydL0
>>488
ヒカキンがタワマン住まいだけど避難訓練の動画上げてたぞ
だけど住人への告知無しの抜き打ちの避難訓練で、警報機鳴ってる中慌ててカメラ回しながら逃げた後で訓練だと知った

591名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:14.28ID:xqKjc2JP0
>>205
でもこれ見たら亡くなった方はみんな屋内だから
とくダネ!に映ってた人は助かったんじゃないか?

592名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:18.26ID:XBPc7mcC0
>>557
いまは長期入院させないからねぇ
家族に責任おっかぶせてる

593名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:30.89ID:+oCM3rIJ0
女性は高く感じるのかな

594名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:34.55ID:S5qmttoG0
>>587
おおおおおお


2級同じw

595名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:37.62ID:DqggRnuU0
>>550
なんか中学生が考えそうな内容だなw

596名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:43.02ID:isYslR0l0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071900505&;g=soc

ここの専門家の記事によると
螺旋階段が煙の周りを早めたって書いてるな
この階段の配置だと納得できるわ

597名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:27:57.88ID:ZhazHzeN0
>>314
机が先に壊れる事で落下エネルギーを減らせる。
エネルギーが減った分、人間が助かる確率が上がる。
それと身体に掛かる衝撃を受ける面積が机を使う事で増える。
面圧が下がれば身体が受けるダメージを身体全体に分散出来る。

地面にぶつかって身体が壊れる=身体が衝撃を吸収した証拠だから、
身体以外の何かを身体よりも先に壊せば、その分、身体が助かるのは分かるよな?
バイクのヘルメットと同じだ。

身体だけで落ちると最初に地面と当たった所に7〜8kjの落下エネルギーが一気に掛かって、
そこでエネルギーを吸収し切れないと死ぬ。下がコンクリートだったら尚更難しい。
仮に助かっても寝たきりか身体障害者確定。

あのシチュエーションでは、これしか思い浮かばないわ。

598(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:27:58.11ID:FXwa94mQ0
(; ゚Д゚)ベランダに出てもやっぱり助からないのかな?

599名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:13.02ID:+oCM3rIJ0
飛び降りる勇気

600名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:14.55ID:Lokab6DM0
>>591
生きてたとしても助かったと言っていいのかどうか、、、

601名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:16.49ID:IfVfMsvy0
>>526
距離にもよるけど中性子線で死ぬよ

602名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:20.50ID:SkYhhvTZ0
>>1
もしものために知っておきたいんだけど
二階から一階におりるときは
受け身とるみたいに寝ころぶように着地したほうがいい?それとも足から着地?

603名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:33.73ID:oZ6acAY60
>>543
多分ないよ

604名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:36.03ID:ix468MLC0
3階以上に住むのが怖くなったわ。

605名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:38.99ID:q7zFs1B10
可哀想

606名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:42.65ID:kYcCm7m+0
2階からでも手すりの下まで降りてから飛び降りればダメージ低いけど
手すり上から飛び降りるのは勇気いるわ

607名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:47.84ID:bBLCr4GV0
唯一できる対策。螺旋階段の撤去

608名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:48.38ID:8JpNH6YD0
>>545
そりゃ聞かんだろう
それらを基準として定められた排煙装置の能力やスプリンクラーの水量等の数値しか見てないのだから

609名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:52.36ID:MMcPBp4e0
>>593
子供の頃外で遊んでないんだろ

610名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:28:59.28ID:SRXpwmv10
良くは知らないけど極限まで薄給の業界みたいだし、なかなか防災設備への投資も厳しかったんじゃないかね

611名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:14.18ID:+oCM3rIJ0
木造建築

612名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:25.89ID:WXHW2AD+0
>>591
最新版
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

613名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:29.32ID:Uhq08XIt0
高所落下で役に立ちそうな技術は5点着地。
練習してない人がいきなりやってもマズ無理。

頭野後ろで手を組んで、首にしっかり力を入れて頭を揺れと衝撃から保護。
そして思い切ってジャンプ。

足→膝→腰→ひねって背中→後ろ回り
これが五点着地の手順だが、背中方向に飛んで
足→背中→後ろ回り
だけでも結構な衝撃を緩和する。

ツベでそんな感じの動画あるだろうから、
予習しておいても損は無いぞ。

614名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:31.95ID:SxlDTusR0
痛ましい事件だしこんな犯行を予測できないだろうからいいたかないけど建物消防法的に問題なかったんだろうか
他の場所でも物品とかで逃げ道塞いでることとかしばしばある

615名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:32.10ID:oZ6acAY60
>>602
普通に二、三階程度からの落下だと、みんな利き手つくのよ。
利き手骨折が多いよ。

616名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:34.29ID:PBbsIzAt0
>>591
解剖結果の発表で屋外で発見された1名が含まれていた

617名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:40.14ID:/scRE1O80
>>598
その顔やめれ

618名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:52.45ID:5KyAYJ750
>>604
ガソリンなんかで攻撃されたら
一階でも二階でも高確率で死ぬぞ

619名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:54.76ID:ura1Scna0
>>611
どっかで見たけどさすがに木造じゃないだろ

620名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:29:59.84ID:ih0XihyE0
>>568
そんなのライフゼムくらいしかないけど装着するのかなり大変だぞ
かなり重いし

621名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:03.76ID:+oCM3rIJ0
ガソリンは常に気化し続けている

622名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:04.79ID:w6QLzpgC0
>>591
ああ、そうかもね!

623名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:04.85ID:kYcCm7m+0
アニメーターの社屋の場合螺旋階段は
上の階と下の階とで連絡取りやすいメリットもあったんだろうな…

624名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:24.27ID:PpWzE9sT0
>>27
足から落ちると脊髄損傷になる危険あるよ
下半身不随、糞尿垂れ流しだから死んだ方がマシかもしれん

625名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:27.36ID:S5qmttoG0
>>610
でも螺旋階段なんて明らかに金のかかるオプションなんだから、それを「つけない」って選択肢はあったと思うよ
何度も書いてるが、防災別にしても悪い点しかないじゃん

626名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:36.49ID:kzTfYeVU0
世間ではもう風化しつつあるな
どうやら芸能の方が興味あるらしい

627名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:38.29ID:YT03kg7p0
>>591
屋外死亡が1人いると読売新聞には載ってる

628名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:44.31ID:UVISv05+0
>>577
いや、受け身が取れてないと大けがするからさすがに無理やりは

629名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:45.24ID:GXogqiof0
ベランダにたどり着くまでに亡くなった人も多そう

630名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:55.42ID:TnLbrd6o0
>>485
非常用の長期保存できる缶詰のガソリンも楽天やアマゾンで買える

631名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:30:57.69ID:fOr1QJVO0
>>586
戦場医療の本に載ってました
爆発物みたいに高温に一瞬だけ晒される熱傷でよく起きるんですってよ

632名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:02.71ID:e0EYMXe00
>>529
状況的に、黒煙で前がほとんど見えてなかったんじゃないかと、言ってたよ。

633名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:06.52ID:PmGGqFnA0
どっちかというと防犯対策とかに力入れた建物だったんじゃない
結果的には自分の手で犯人を建物内に入れてしまったけど

634名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:09.27ID:5KyAYJ750
>>612
なんか怖い

635名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:18.49ID:FtGQ8+5A0
火ってそんな早く広がるのか
火災報知器は?

636名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:19.77ID:ura1Scna0
>>623
設計はそのつもりだろうけど
実際はほtんど使われていなかったという従業員の証言あり

637名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:20.73ID:Lokab6DM0
いくら防災訓練とかしてても実際こういう状況になった時に本当に飛び降りられるかどうかはまた別問題だよな
人間どこかで助かるんじゃないかって思ってしまうだろうし

638名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:22.19ID:/a+H1h5k0
飛び降りても大丈夫にように、敷地をやわらかい素材で覆っておけばいい。
ふかふかの土で花壇にしておくとか。トランポリンのようにはずむようにしておくとか。
池にしておくとか。

639名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:25.61ID:IfVfMsvy0
>>563
灯油はガソリンより熱量が多いよ
火がついてしまえばガソリンより厄介

640名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:26.87ID:NumbXvYE0
あの場にいたら助かるきしない…
仕事してて職場が放火されるなんて夢にも思わないよ

641名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:40.99ID:7m5rGgze0
>>205
勝手口ないのかね
反対側に出口あれば出れそう

642名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:42.24ID:PBbsIzAt0
先日の34人目の犠牲者も1Fで焼かれた人かもしれない

643名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:43.88ID:6V0FVTYf0
>>72
何かと思ったら単に足から着地して後は受け身でいなすだけじゃない。
そんなのを頭で分かったような気になっても意味がないって。

644名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:55.19ID:pm3/LEqH0
三階なら骨折しないで行ける可能性もあるし
頭からいけば死ぬし
難しいな。

しかしもう躊躇はない。
今後は飛び降りる。

645名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:31:57.43ID:xqKjc2JP0
狭い階段で19人が折り重なるようにって地獄絵図だろうな
せめて登る途中で意識失ってたならまだアレだけど
ドアが開かなくてだったら悲惨すぎるわ

646名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:10.70ID:/5onZVG70
>>578
良くない
勿論、予算の問題はあるし、その中で少しでも作業スペースを確保するよう何かとのトレードオフは必ず発生するが。

窓に関しては、採光、換気、排煙を行うための基準があるし、消防用の進入口も基準がある。

基本は建物は消防の救助が始まる30分程度避難経路が確保できればいい。

あんな場所での火の発災など想定外。
キッチンをあの場所に作るなら、避難経路の見直しが必要になる。

ガソリンによる火災の進行の速さが異常すぎるんだよ。

647名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:12.54ID:KFS+YUEU0
>>440
キチガイが暴れたら
ジンケンヤも連帯責任にしたら
少しはおとなしくなるだろ
サヨク死ねよまじで

648名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:34.47ID:maNOjAnT0
屋上の扉が開けば大勢助かったらしいから
屋上の扉は開きやすいものがいいんじゃないのかな
重い扉にする理由あるのかな

649名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:37.80ID:1xyq33Qg0
くそおおおおお
沢山のおっぱいが焼け死んでしまった

650名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:45.45ID:dQIfYOCM0
五本指ソックス気になったわ

651名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:48.66ID:ix468MLC0
花壇か木に降りるしかないよ。
3階までならなんとかなりそうだ

652名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:32:56.19ID:CQ1g5kad0
女性が多かったみたいだから妊娠中の人もいたかもな
もし腹に子がいたらとても飛び降りられないだろう…

託児所もあったらしいが当日は子供いなかったんだろうか?

653名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:07.55ID:OBUWV3L/0
入り口が開いてたことが最悪の偶然だな 俺は普通とは逆で時間が経つほど怒りや悲しみ
が湧いてくる ちょっとキツい 

654名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:12.75ID:S5qmttoG0
>>623
螺旋階段って事故の宝庫
社員の談話でも殆んど使われてなかったとあった
音も埃も迷惑だし、ショールームや個人宅ならともかく、あんな狭いオフィスで何を考えてつけたんだろう?
設計が提案したともおもえないし
社長や経営陣が推したんじゃないかな

効率や安全性を無視したオサレデザインは自分の家でやって欲しい

655名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:22.63ID:5KyAYJ750
>>650
あれはソックスじゃなくて焼けた足なんだろ

656名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:35.46ID:6Mtb3Zq00
>>591
とくだねに映ってた人は別に最初から外にいたわけじゃないでしょ
もともと屋内にいたけど逃げて外にいたんだろうし多分1Fから逃げた人じゃないの?
2Fから飛び降りたならあそこまで重症ではないだろうし

>>612の搬送先で死亡したのが映ってた人じゃないかなぁ

657名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:37.35ID:KFS+YUEU0
>>455
サヨクはなんでも人のせい社会のせいですか?

658名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:44.26ID:oZ6acAY60
>>635
ガソリンだからな。
灯油ならもう少し時間あったんじゃね

659名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:46.33ID:jgCd/it10
いざという時のために五点着地を練習しとくべきだな

660(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:33:51.09ID:FXwa94mQ0
>>617
(: ゚ろ゚)申し訳ない・・・

661名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:33:53.28ID:CQ1g5kad0
>>635
単なる放火じゃないから…
気化しやすいガソリン40Lも撒かれて大爆発だぞ
お前情報遅くね?

662名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:03.12ID:betjsAwc0
頭から落ちないようにだけすれば死なんだろうけど
うーん

663名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:10.22ID:uxrvuBoG0
>>646
けっきょくは、キチガイを中に入れて
ガソリンまかれた時点でアウトってことなんかいな

キチガイを絶対入れない体制つくるしかない
でも、それも無理となったら、もうあとは運に任せるしかない

664名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:18.46ID:QUoSzl3F0
>>635
消防は設備に問題はなかったとか言ってた気がするぞ
あと当時、1階から火事だと駆け上がってきた人がいて2階の人が非常ベルをならしたみたい
だけどその時点で墨汁のように黒い煙が凄かったみたい
専門家の言う3分くらいしか脱出する時間ないってのはかなり信憑性あるなと思った

665名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:22.71ID:GtyJSA3n0
今 録画してた番組の編集してたらユーフォ劇場版のCM有って 頭グラっときたわ

これ作ったスタッフの何人かはもう居ないんだな・・・

666名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:22.86ID:3QMOz0mN0
>>635
3周ぐらい遅れてる

667名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:23.10ID:66uQHeT+0
幼少ナルトさえ崖から飛び降れるのに

668名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:39.76ID:Bxk5km9D0
>>652
最初のころ「子供を抱えて。。」というインタビューがあったけど
それ以降全然話題にならない

669名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:40.04ID:fKqNcfKJ0
>>401
この人はその後どうなったの?
あらためて医者や看護師ってすごいわ

670名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:44.28ID:gY1rpamM0
>>4
>天気の子見に行ったぞ!
>見て応援!
>良かったぞ!

京アニのFreeが封切りしたからそれも観に行け。何度行ってもいいぞ。

観たことない奴はnetflixで少し観てからいけ。熱い青春アニメだけど泣けるぞ。前向きになれる。

671名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:44.71ID:NFLDjyak0
>>661
10L

672名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:50.93ID:Rzuj0d2g0
>>543
棺おけだな
無音で
たった一人で

673名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:52.09ID:KX7DAB8N0
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

674名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:55.14ID:S32WKHJS0
逆に亡くなった人の方が非難意識高かったもあるw
まあ階段降りれなくてドタバタしてて一酸化炭素中毒だろうけど
避難訓練でも階段になってただろうしね
ある意味助かった人は逃げ遅れた人w

675名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:34:57.65ID:kYcCm7m+0
>>659
ガイアさんお願いします!!

676名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:00.96ID:1DKxX18M0
世界中に(少数の)ファンがいる程度だから このくらいの建物なんだろうなあ

677名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:04.95ID:ix468MLC0
カーテン破って3階から2階にって妄想したけど
実際の現場だときつそうだなぁ。

678名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:08.78ID:isYslR0l0
火より煙が早く広がった
火は早くても2F、3Fに燃え渡るには5分くらいはかかると思うよ
まあ煙の温度で紙やらなんやらが発火した可能性もあるけど

2f,3fの人が屋上目指すとしてもせいぜい30秒もあればたどり着く
それができないほどの煙の速さ。1分で煙吸って倒れて意識なくなってる

679名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:08.80ID:kARuPmqh0
螺旋階段とか見映えはいいけど下の階の話し声が聞こえたりするのはちょっとね

680名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:12.92ID:cj0ODJRa0
子供の頃ジャッキーチェンみたいに二階の手すりに立って空中宙返りしたら軽く飛べるんじゃないかと実験したが手すりにすら上がれなかった

681名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:13.84ID:+oCM3rIJ0
>>623
スタッフの出入りも激しいらしいな
アニメ制作会社はこの手の事件を防ぐのは難しいかも

682名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:29.80ID:/5onZVG70
>>608
そうではない。
耐火、準耐火、防火、不燃、準不燃、難燃全てに基準があり、それがどのような基準が定めてある。

あと認定取得をしたというのは、実際にサッシに熱を加えて一定時間壊れない試験とかをやるわけだが、ガソリンによる燃焼なんて全く想定されていない。

適当言ってごめんなさいと認めたら?

683名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:30.89ID:XGxwm0L10
>>665
エヴァガの作画監督の仕事風景の動画が公式に上がってるぞ・・・涙無くしては見れないぞ

684名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:31.36ID:ura1Scna0
>>635
上階まで延焼するのに5分や10分かかるような普通の火事ならこんな被害は出てないよ
螺旋階段にも吊すスタイルの防煙壁が設置されてたけど役には立たなかった

685名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:31.49ID:3QMOz0mN0
>>643
じゃあ練習しよう

686名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:33.95ID:fWJ9/aP20
生存者インタビューもっと増えて欲しいな
伝説になる凶悪事件の生の声は貴重

687名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:43.69ID:iJWSKrf/0
テズカ ハヤオ の卵も居たかも知れないんだろ

688名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:49.95ID:psonqMrS0
>>255
あくまで自分の推測だけど
京アニ創始者(社長の奥さん)は元々手塚治虫のとこ(虫プロ)で仕事してて
そこに螺旋階段あったそうだから
シンボル的な意味でわざわざ設置したんじゃないかな
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

689名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:50.36ID:TnLbrd6o0
>>661
バケツで持ち込んだのは10lだろ
のこり30lは路上で放置されてたのが発見されてる

690名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:52.55ID:i8hdF3wp0
根本的な事だが犯人が一番逃げやすい位置に居といて
あの重症具合なんだから他がすぐ逃げれるわけないだろと

691名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:52.63ID:MwGUhiiN0
あの犯人は所謂キ○ガイ無罪になるの?更生施設に通ってたとか報道有ったよね
かなり計画的だし責任能力問えると思うけど

692名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:53.85ID:vo1x+jWb0
今回の選挙はそこそこ大事だと思うし
選挙はいの一番に報道しなければならない
とも思うけど

この事件、なんか大ごとなのに小さ過ぎね?

693名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:35:54.86ID:1xyq33Qg0
誰かひとり相良宗助みたいな人間がいれば犯人を無力化できたのに

694名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:06.36ID:zkevJFom0
>>625
螺旋階段つけるのがそんなに悪かよ

695名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:13.07ID:S5qmttoG0
>>646
だけど、オフィスで最上階までの吹き抜け螺旋階段ってまともな建築士ならやらんよ
言わずともわかってるだろうが、防災だけじゃなく、平常時も危険すぎる
セキュリティの面でもフロアセキュリティできない
建物の構造的にも弱くなるしあり得んと思うんだがな

やるとしても中高層の一階エントランスと中二階を結ぶ程度では?

696名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:22.31ID:oeuwO+VX0
>>652
それ有り得るよな
「飛び降りろ」って言うけどそんな簡単じゃねーわ

697(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:36:23.78ID:FXwa94mQ0
(; ゚Д゚)メガテンのガチャゲでアトラス本社じゃなくて自分の顔焼いたひといたけど

698名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:30.05ID:vFrFN37i0
>>656
後から亡くなった人は一階から発見されて搬送されたって報道を見た気がする

699名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:35.04ID:hIInNfYL0
屋上の扉については力尽きてたどり着けなかっただけだろ、扉の前に死体はなかったって消防の発表だし
煙で視界ゼロ、仮にゼロでなくても煙の中で目なんか開けてられるわけがない、呼吸もできない
頑張って体勢低くして階段登るも酸欠か一酸化炭素中毒で死ぬか意識飛んで全滅だろう

700名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:39.29ID:cj0ODJRa0
>>679
住居でも螺旋階段の家あるけど階段の埃が下階に落ちるよね

701名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:44.45ID:oZ6acAY60
>>638
それいいね。自殺の人や、高層マンションから
落ちる幼児とかも助かるかもね

702名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:46.82ID:9bBfhMyk0
>>688
なるほど。
この螺旋を屋上まで伸ばそう。

703名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:47.98ID:KyXLQSPO0
>>661
それは誤解を招く
撒かれたのは10Lだったはず

704名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:36:54.02ID:/scRE1O80
ガソリン放火なんて想定いして法整備されてないからな

こんなん運が悪かったとしかいいようがねえよ

705名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:01.81ID:ZhazHzeN0
>>534
個人的には20kgくらいの机なら普通に持てるから問題無い。放り投げるくらいは出来る。
尤も自分は横幅が2人分くらいあるPC用のクソ重いオフィス机使ってるから、それを持ち上げるのは不可能だけどな。

平均的な事務机くらいが軽くて良いから、それと一緒に落ちるわ。

706名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:02.93ID:KHi+/5E20
俺も逃げたらホモに掘られるAVに参加した時、逃げられんかった。

707名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:04.22ID:C8IarJJM0
>>665
そうだよ
だからいつか見られるはずだったユーフォニアムの続編はもう見られない

708名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:04.66ID:gCtQH3az0
>>674
それ何か面白いか?

709名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:10.98ID:EVNqcNcx0
人ってなんで皮膚が焼けただけで死んでしまうんや…

710名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:11.18ID:ERhfbUxt0
どうせ特攻すんなら吉本か秋元かジャ二の所にしてくれりゃいいのに
そしたら海外で悲しむ人間もいないだろうし日本にとっても有益だったのに

711名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:11.27ID:GtyJSA3n0
>>663
中小企業の多くはエントランスまでは結構フリーで入れるからなあ

今回はその段階でガソリン撒かれてるわけで
京アニの場合はセキュリティ解除してなければって話だけど
そのセキュリティさえない企業多い

712名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:23.23ID:u/+ISmAk0
>>654
中の映像みたら
とてもスタジオとはいえ会社っぽい作りじゃないし
元寮とかの借り上げかと思ってたら
跡地に碑を建てるって話だから自社ビルだったんだね
今更なんだけどなんであんなもの作ったんだろう

713名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:23.34ID:o5Z1Jypk0
5点着地習得の初歩段階はひたすらその場でジャンプして転がるの繰り返しだからな
運動部がやってたバービーみたいな感じでひたすらゴロゴロやってた

714名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:33.90ID:ih0XihyE0
>>692
事件後の新情報が無いから扱いが小さくなってしまうんだろう

715名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:36.39ID:5IMf4uyF0
>>664
煙の回りは早くて酸素がすぐに少なくなくなるので
一酸化炭素中毒が本当に恐ろしい

716名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:36.90ID:KFS+YUEU0
>>505
有名なユダヤ人じゃなくて、
キチガイ 障害者処分したの知らないのか?

717名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:39.12ID:rnXNBuTG0
>>602
2階なら普通に足でいいよ
着地時にしっかり膝を曲げて必ず両手も地面につけること
できればすぐそのまま転がる
自衛隊の5点なんちゃらみたいな本格的なやつじゃなくていいから

718名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:39.88ID:Jw9ajNhr0
屋上が施錠されてなかったっていう事実が衝撃なんだけど
屋上が施錠されてたからあんなに死んだんだとばかり思ってたのに...
ショック過ぎるわ
一人も扉開けられなかったのか...
屋上で這いつくばってれば20人は助かったろうに

719名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:41.18ID:FbR96zGo0
1階から上階に上がった人がいるはずだと思ったけど
いたんだね

その人は助かったのかな

屋上の扉が開けばよかったのに

720名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:48.60ID:+oCM3rIJ0
害者は階段付近で倒れていたと

721名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:53.47ID:oZ6acAY60
>>700
知り合いのオサレ重視の家も螺旋階段。
食べてる時子供が降りてくるとホコリも沢山舞ってるよ

722名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:37:59.93ID:PmGGqFnA0
>>688
なんか、今までで一番説得力のある説。
自分達の原点のシンボルだったのかもね。

723名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:04.96ID:MwGUhiiN0
>>692
犯人が意識不明で加害者側の動機他詳細が入ってこないのもあるのかな
あとは現場検証位だし

724名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:05.10ID:Rzuj0d2g0
>>688
おおお
これはリスペクトしたくなるかも

725名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:06.28ID:hiOrB6Qb0
>>697
詳しく

726名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:06.48ID:6fMOePTg0
精神障害者の方をまとめて叩くのはやめたほうが良い
犯罪を起こすのは0.1%以下だし、
そもそも生き延びた京アニのスタッフだって、今後、鬱病やPTSDで苦しんで、精神障害者になるかもしれないんだから……

727名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:17.46ID:S5qmttoG0
>>673
ただ・・キモヲタ向けの(精神的)エロアニメ作るって自覚はなかったんだろうか

728名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:19.39ID:TnLbrd6o0
>>693
ヒロインしか助けないだろうから死者が2人減るだけだろ

729名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:23.21ID:bBLCr4GV0
螺旋階段をなくす事と、上に上がった煙を外へ逃がして溜めない構造。これが解決策。

730名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:25.88ID:lIU6S/RO0
>>638
飛び降り前提でそんな工夫すること自体が間違いだから

731名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:26.71ID:3QMOz0mN0
>>646
>>キッチンをあの場所に作るなら、避難経路の見直しが必要になる。

なるほど。キッチンがあると、そこからの発火の可能性を考慮するのね。

732名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:27.69ID:2GeEvMNP0
3階建だと非常階段とかつけなくていいの?

733名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:31.36ID:QUoSzl3F0
>>683
長年コツコツと育ててきた人達をあんなクズひとりに一網打尽にされるとか社長さんもそのご家族も無念だろうな...
なんでよりによって戦後最悪レベルの事件が京アニで起きてしまったのか...

734名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:46.88ID:VHKiCF3K0
動いてよ!動いてよ!動いてよ!

735名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:48.51ID:NX9OaRIu0
>>692
オタなら名前知ってるような人が多すぎるし、生きてても色んな意味で無事じゃないだろうし、かなり慎重になってるはず
NHKの偶然もあるし

736名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:50.22ID:lmP7MxFU0
一瞬で煙充満したらしいし
屋上前の扉付近に黒煙が充満してて
扉までたどり着けなかったんだろうな多分

737名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:51.40ID:XpiUHSJz0
>>591
じゃあとくダネ!に映されたのは入院してる重篤者の中だろう
ある意味一番気の毒な立場

738名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:38:59.70ID:NumbXvYE0
>>645
鍵は開いてたらしいのに
一人倒れて次々とって感じだったのかな
通路狭そうだし

739名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:05.32ID:4whvG5800
トイレの窓の鉄格子を壊して3人ほど助けた人が居たよな。

スゲえ兄ちゃんもいるもんだ

740名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:11.67ID:Bxk5km9D0
>>703
20リットル缶2個用意して、実際に使ったのは1個だから
20リットルじゃないの

741名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:14.97ID:NFLDjyak0
>>732
そのようで

742名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:18.02ID:dQIfYOCM0
40リットル買って10リットルまくというのもよくわからんが
わかるとこなど1つもなかった

743名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:25.36ID:pveRbNGw0
>>726
困ったな
処分対象が増える

744名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:30.84ID:betjsAwc0
ウォータースライダーみたいな脱出するやつ無かったっけ

745名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:31.06ID:B/oayVD+0
けっきょくのところ鉄砲玉だったのかね
NHKの取材の日に京アニの第一線の主力スタッフが第一スタジオに勢ぞろいするところに
侵入して10秒で放火とかちょっと効率良過ぎというか都合が良過ぎ

746名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:31.60ID:nAGpCw0A0
青葉も予想外に炎上したからビビって逃走とか
灯油のように比較的小さな炎が上がるだけだと勘違いしてたのは確か
恐らく空き地とかで実験したんだろうけど、屋内は揮発が滞留するから爆発力がけた違いなんだよな

747名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:33.73ID:jO1SnMy00
>>422
13m(4階相当)の清水寺の舞台から飛び降りても15%しか死ねていない
後遺症など考えればじゅうぶんなリスクだが
死ぬか生きるかなら4階からの飛び降りもやるべき時はあるだろうね
現にすぐそばでおそらく死んでるなら飛び降りなきゃならない

748名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:37.79ID:DqggRnuU0
しかしネット弁慶はどんなスレにもいるよな
これもニュースにすればいいのに

スクープ!デタラメネット弁慶の生態

749名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:38.61ID:j3pNV6SU0
>>689
そういうのも犯人の人に迷惑かける人間性が出てるよね→危険物放置
近所とのトラブルメーカー
下着泥棒
強盗
大量殺人

犯人が異常過ぎて異常過ぎて

750名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:46.87ID:NX9OaRIu0
>>723
インターネットや電話の通信履歴は調べられるだろ

751名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:51.87ID:bllVZ8er0
ロープくらい用意しとくべきか

752名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:53.53ID:ih0XihyE0
>>740
バケツ一個に入る分だけ持ち込んだらしい

753名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:39:58.16ID:cj0ODJRa0
>>712
トレンディードラマ流行ってた頃に建てたんじゃない?
ドラマに出てくるオフィスや住まいがこんな感じでフロアの真ん中に階段あったり記憶あるよ

754名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:08.09ID:O0Lygbli0
>>691
生き残っても訴訟能力喪失で免訴されるかも

755名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:11.38ID:PBbsIzAt0
>>722
悲しい説だな
これはつらい

756名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:13.01ID:/ZE0rIZl0
>>496
最初に見た時は本当に言葉が浮かばなかった。
手が体に触れると激痛が走るから手を下げられなくなるとか聞いたことがあるけど…

757名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:13.77ID:/5onZVG70
>>663
それしかないと思う。
あらゆる非常事態を想定する場合は、バカみたいにゴツい構造と、避難スペースを必要とすることになる。

階段、廊下、スロープで建物の半分を占め、建築費が倍になるような基準を策定しても、そんなものを負担できる施主なんてそういない。

築40年の老朽化進んだ建築より、今の基準で建て替えてもらったほうが余程安全。

758名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:15.83ID:bTu7nATi0
>>597
火事に気づいた直後に煙が来る状態。

机運ぶ余裕も皆無。

瞬間的に判断して窓から飛び降りなければ死ぬくらい、すぐに煙で巻かれて一酸化炭素中毒で死ぬ。

一酸化炭素はヘモグロビンとの結合力が酸素より格段に高いから、燃焼できるほどの酸素があっても、一酸化炭素があれば人間は死ぬ。

759名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:16.34ID:5KyAYJ750
>>688
これだろうな
皮肉な話になってしまって悲しい

760名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:17.39ID:u/+ISmAk0
>>692
進展ないからだと思うよ
>>496みたいな映像出すくらいなら
やらないほうがマシ

761名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:20.31ID:OBUWV3L/0
>>660
横だけど俺は逆にホッとするよ こういうキツい事件はネット上で考えたりするだけでも
精神はかなりダメージ被っている こことは無関係だけど吉本興業のスレを読んで自分を
癒してたりしている 

762名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:28.12ID:tOELi6Gw0
旅客機のエアシューターみたいなのを備えるべきだったな

>>718
そこは学校と同じで
普段から開放していないから締め切ったまま
屋上にも何らかの施設を作ったほうがいいな

763名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:31.37ID:1DKxX18M0
卵がわれない低反発のマット トゥルースリーパーがあれば飛び降りられた

764名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:33.29ID:Lokab6DM0
煙の到着も一瞬だろうから階段を登ってる最中に一斉に気絶して全滅は普通にあり得るのよな

765名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:36.89ID:+oCM3rIJ0
警備員がいたら対策練っただろうし
それだけ強い意志を感じる

766名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:37.88ID:8JpNH6YD0
>>682
だからガソリンに限定せず火災熱量で基準を作っているのだろう
何でわざわざガソリンを特別視するの?
シンナーやアルコールと同じ単なる可燃性液体による火災だから

767名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:43.24ID:DqggRnuU0
>>740
缶には10リットル残ってたと聞いた

768名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:40:47.86ID:ura1Scna0
>>732
消防法でそうなってる
普通のオフィスビルなら5階建て以上が非常階段の設置義務
3階で設置義務があるのは大規模店舗だけ
京アニは消防署の点検指導も受けていたし、法的には完全に基準をクリアしてる

769名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:00.21ID:hIInNfYL0
>>695
客から螺旋階段つけろと言われたら普通につけるだろ
建築基準法も消防法にも違反してるわけでないし…一言消防上だとか防犯上で危ないくらいは添えてるだろうが

取材がバンバンくる天下の京アニの製作現場だし、そりゃ見栄え重視したっておかしくはない

770名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:00.29ID:/5onZVG70
>>731
せやね
避難経路を安全に作りなさいという114条区画の制限がある

771名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:05.41ID:5IMf4uyF0
>>723
警官に抱きかかえられてた時に叫んでたから
最高の治療を受けたら助かる

772名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:10.07ID:zcgamquP0
辛かったろうな...

773名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:12.51ID:0XtgZmiL0

774名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:16.42ID:7S1irtLX0
>>739
建築作業員>>>ヲタ
だよなあ

775名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:26.18ID:1xyq33Qg0
夏場でクーラーがきいてる中で仕事してたからなあ
換気がきいてないから煙が充満するのも早かった
セキリュテイといい絶妙なタイミングで仕掛けた

776名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:32.23ID:6Mtb3Zq00
>>698
じゃあ特ダネの人の安否はまだ分かってないのか
まだ一応生きてはいるんだろうか
犯人以上に深刻な症状っぽいけど

777名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:38.27ID:xdxUy+/u0
>>726
確かに。

778名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:46.51ID:/5onZVG70
>>766
だからその熱量を加味していると断言している根拠を教えてくれと言っているのだが。

779名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:51.38ID:Jw9ajNhr0
>>726
そこまで考えられるしっかりした頭のやつ日本人に10%もいないよ
復讐法は肯定するし障害者は隔離しろとか本気で言ってるしそれが日本の現実だよ
障害者ギリギリレベルの知能の馬鹿が普通にそこら辺歩いてる

780名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:55.32ID:mspZdXzk0
>>563
ガソリンは気化して広がったガスにちいさな火種から一気に燃焼するから灯油とはまるで違う

781名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:41:58.16ID:zkevJFom0
>>688
ますます悔しい。やりきれん

782名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:10.17ID:cj0ODJRa0
避難経路はどうなってたんだろ
窓側に避難用ハシゴとか設置してなかったんかな
火の回り早くてそんな時間はないとかは置いといて

783名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:16.66ID:NFLDjyak0
バケツが10Lしか入らなかったんだろ
16Lとか結構デカいぞ

784名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:18.04ID:Rzuj0d2g0
>>740
>>742
10Lのバケツについで侵入して
それをざばぁっっと階段横にぶちまけて10秒で着火

785(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:42:18.63ID:FXwa94mQ0
>>725
(; ゚Д゚)コピペですまんが、こんな事件

「真・女神転生IMAGINE」で起こった訴訟事件。
訴訟側はサービス開始当初、フォーチュンカードに10万円分費やしても特賞が出なかった事で訴訟を起こし、
その過程で自分の顔を焼きその写真をブログで公開した。
裁判沙汰に発展し途中まで詳細に経過報告をしていたが、ある日突然「和解しました」とだけ書いて全記事を削除。
事件はウヤムヤのまま収束し、真相は闇に葬られた。

786名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:21.41ID:TnLbrd6o0
>>710
なんで吉本浩二や秋本治が狙われなきゃいけないんだよ?

787名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:21.65ID:NyxZBz4P0
窓から飛び降りても上から飛び降りる人とぶつからなかっただろうか

自分がその場にいたら、飛び降りれただろうか…

788名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:37.17ID:u/+ISmAk0
>>768
横だけど
非常階段さえあればと思ってたから
勉強になったわ

789名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:38.10ID:ura1Scna0
>>740
購入したバケツは10L入りで
チャッカマンを持ってる以上1個手に提げるのがやっとだろうから
その点からも10Lで合ってると思う

790名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:41.15ID:+oCM3rIJ0
たとえ真理でもやってはいけないことがある

791名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:42:54.99ID:4whvG5800
玄関が吹き抜けの建物ってよく見掛けるよな。
でも4階建てまでの低い建物は外部に非常階段設置義務無いからヤバい。

建築基準法とか消防法って、放火のことまで考えていないってわかったよ

792名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:02.14ID:NumbXvYE0
>>736煙は毎秒5mで
螺旋階段から一気にだから
十数分の出来事だよな

793名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:07.06ID:rnXNBuTG0
>>768
でもそれなら本来火災が起きたとき3階や4階の奴はどうすればいいんだ
4階とかさすがに飛び降りれんぞ

794名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:10.25ID:N4yNXM6a0
>>166
強制的に収容しようとしたら暴れてやりだすかも

795名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:10.50ID:pVckWeui0
>>673
色々惜しい人を…

796名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:15.29ID:pm3/LEqH0
飛び降りるより屋上を目指すように皆考えた。
だが煙の被害は思ったよりスゴく誰も屋上に辿り着くどころか煙に顔が触れただけでバタバタと倒れていったのだろう。

更に考えるなら一人倒れた人を介抱しようとして階段の上が詰まり全滅したのだ。

797名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:20.14ID:/5onZVG70
>>695
やるやる。
ダブルスキンなんかそこら中にある。
日建も竹中も大林も、丹下も伊東もまともじゃないのか。

798名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:21.43ID:xqKjc2JP0
40リットルも買って10リットル使ってここまでの結果になってる時点で
犯人はやっぱりガソリンの威力を灯油程度だとしか考えてなかったみたいだな

799名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:24.87ID:dnABkKFy0
被害者攻撃してる奴ら、全員死ね

800名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:34.12ID:C8IarJJM0
犯人は当日NHKの撮影取材があってセキュリティーが甘くなっている
事をまるで知っていたかのようなタイミングだね

801名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:40.24ID:KyXLQSPO0
>>740
バケツに移し替えて撒かれた
そのバケツが10L

802名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:48.38ID:Jw9ajNhr0
>>774
偶然居合わせた奇跡だと分かってそれを言うかね
工具無かったら作業員のあんちゃんもただのヒトだよ
どうにもならん

803名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:50.10ID:KFS+YUEU0
>>576
前科者 キチガイ 殺人予備軍殺していいなら希望者殺到だろ

804(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:43:53.34ID:FXwa94mQ0
>>761
(; ゚Д゚)すみません、ありがとう
そう言われると助かります

805名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:57.67ID:4whvG5800
>>774
建築作業員だったんだ

そりゃ造る側だから壊すのもお手のものだわw

806名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:59.11ID:gCtQH3az0
>>784
何の為に40リットル買って運んだんや
バケツの容量分かってるのに

807名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:43:59.59ID:2GeEvMNP0
>>761
他人のことでダメージ受けるんだ?
優しいんだなあなた

808名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:11.96ID:S5qmttoG0
>>705
20キロの机に引き出し満載の書類だけで5〜70キロ、
爆炎と煙の中まず机上に繋がってる配線切って、引き出しの中身を抜く
それから机の上のものを落としてどかす
それから机幅700だから混乱してる通路を最低800は開けなきゃな

煙は床上200以上は全部うめるから、自分は床をはって、机をしょってベランダまで移動するわけか

まあ配線切ってるうちに煙に巻かれて死亡だな

809名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:12.05ID:Rzuj0d2g0
>>688
この螺旋階段
見たくも無いひとも多いかもしれないけど
教訓遺産として残したほうがいいかも
原爆ドームみたいに

810名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:12.19ID:dQIfYOCM0
>>709
皮膚が外界から守ってるからだよ

811名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:24.55ID:3QMOz0mN0
>>688
なるほど。手塚治虫のせいで34人も死んだのか。

812名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:34.21ID:nAGpCw0A0
>>745
ひょっとして標的は京アニじゃなくてNHKスタッフの可能性もあるな
以前入ってた更正施設に同じスタッフが取材に来てたらしいし、接点はあった
青葉が時間どおり来てたあたり、元々ヤラセのクレーマー役かなんかで青葉に現地に来てもらうように依頼してたのかもしれん

813名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:36.17ID:isYslR0l0
これいうとあれだと一番最初にドアについたやつがどんくさかったんだろうな
あとはパニック状態で押しつ押されつつで開けれる状態じゃなくなる
すくなくとも煙で見えにくても緊急時にあけれないドアは設置するべきじゃないね
君らの建物のドアがそうなってたら変えたほうが良い

814名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:44.78ID:qANLh2As0
これ飯塚の家に火炎瓶投げ込む奴出てきそう

815名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:45.60ID:XGxwm0L10
>>800
いや、めっさデカいハンマーも所持してたからシャッターが開いてたのは想定外でしょ

816名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:47.95ID:DqggRnuU0
>>729
前者やれば後者ほぼ意味ないけどな
飛び降りれるようにマットがいる

817名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:48.21ID:O0Lygbli0
週明けには身元判明して亡くなった人の仕事とか大量に報道されるんだろうなぁ

818名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:49.64ID:ih0XihyE0
>>798
たぶん入り口で火をつけたあと、外に出て残りのガソリンを撒くつもりだったんだろうね
結局自分にも引火したから逃げ出したけど

819名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:51.50ID:pVckWeui0
キチガイ無罪だけはやめろよ?

820名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:54.78ID:MwGUhiiN0
>>771
事件直後が意識有って
その後に意識不明で転院だから今は危険な状態なんじゃないか

821名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:44:58.85ID:VHKiCF3K0
>>422
そうよなー、、

>>747
911では熱さと苦しさから耐えられずに何人もダイブしたからね
あの音は凄かったな

822名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:01.97ID:+oCM3rIJ0
ビルが釜戸みたいなもんか

823名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:05.03ID:hiOrB6Qb0
>>785
そんな事件があったんだ知らなかった
自分の顔を焼くって凄いな…顔なんて男女問わず命だろうに

824名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:07.49ID:YT03kg7p0
>>793
消防法作った人に聞くしかないね

825名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:08.75ID:QUoSzl3F0
助かった方も重い人は手足の切断が必要みたいだし
ほんと辛い

826名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:11.70ID:6V0FVTYf0
>>602
頭を打ったら一発アウトだから、足からが絶対。

827名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:14.84ID:RGfnWo2V0
建物の見取り図みると
外部に階段を設置してたらよかったなと思う
ガソリン巻かれ放火とか夢にも思わないだろうけど

828名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:17.39ID:xdxUy+/u0
>>709
俺のアニメ知識で言うと、
ATフィールドが無くなったエヴァという感じ

829名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:26.92ID:vMP767jL0
>>798
チャッカマン使えば自分は安全だと思ってたフシもあるしな

830名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:41.14ID:KFS+YUEU0
>>602
頭守るのが一番では

831名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:47.25ID:JaY3d9TU0
すげーまともなコメントだな
アニメって制作側はまともなのに見る側がキチガイばっかなのか

832名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:47.42ID:xqKjc2JP0
しかしガソリンの威力って半端ないな
10リットルとかお茶の2リットルペットボトルたった5本分やん?

833名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:49.13ID:hIInNfYL0
最高に胸糞悪いのは青葉本人には殺害した実感がまるでないだろうことだな
下(妄想で)京アニに作品をパクられて自分は大火傷、下手すりゃ被害者意識すら持ってるんじゃねーか?

本来は逃げてきた社員を包丁で刺し殺す気まんまんだったから殺意がなかったというのは通用しないがな

834名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:49.64ID:l2VD2jn20
>>789
台車の上にガソリン入りのバケツって道路だと物凄くこぼれそう。慎重に運んだんかな

835名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:56.05ID:j3pNV6SU0
>>753
それもだし、風と共に去りぬの映画のヒロインの豪邸も大きな階段が家のど真ん中にあるし

有名な時代劇?映画?で風間杜夫が階段が転げ落ちる名シーンも階段が家のど真ん中

836名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:45:57.97ID:Rn0/oiSD0
>>688
これは責められんわ…

スタッフ間の風通しを良くしたい意味もあったかもな

837名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:03.44ID:tU+H5xkY0
ガソリンさえあれば誰でも大量殺人できることが分かってしまったな
満員の電車や学校にガソリンのタンク持ち込んで爆発させるのなんて簡単だよな
ガソリンタンクは別の容器に変えてしまえばわからないわけだし
学校だったら給食のスープを入れる缶とかさ
電車ならコロコロのついた旅行かばんの中にタンクを入れたらわからない
これからはガソリンを使った自爆やテロが日本でもちょくちょく起こるんじゃないか?
拳銃や刃物は必要ないな

838名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:07.57ID:1f8xd1Wi0
>>652
託児所があったのは確定みたいに話してた奴もいたのにいつの間にかその話すらされなくなったよね
本当にあったのだろうか

839名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:13.25ID:KyXLQSPO0
>>806
犯人がガソリンの特性を理解してなかったんだろう
現に自分にも引火してるし

840名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:13.32ID:dnABkKFy0
避難訓練してれば屋上の扉もスムーズに開けられたとかほざくアホもいるけどさ、じゃあお前の会社では全社員が避難経路にある扉を一つ一つ開ける練習する訓練をしょっちゅうやってるのか?
あ、そもそも外に出たことないから仕事なんかしてないかwww

841名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:14.66ID:OBUWV3L/0
>>807
わりとダメなんだ 昔から三面記事を読むのも避けてる

842名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:17.90ID:3QMOz0mN0
>>706
俺は5人くらい捕まえたよ。そのうちの一人かな?

843名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:18.11ID:TnLbrd6o0
>>787
3階から飛び降りるなら、一度3階の手すりにぶら下がって2階のベランダに着地すること考えたほうがいいよ
少しだけリスクは減らせる

844名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:24.70ID:u/+ISmAk0
>>798
俺もそう思うわ
買った量が多すぎる

845名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:34.56ID:NX9OaRIu0
>>812
聖地巡礼にきてた京アニファンのサクラ役だったとかは?

846名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:46:47.90ID:Rzuj0d2g0
>>806
4つ襲撃先(予定)があったかもしれないな・・・

847名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:00.10ID:S5qmttoG0
>>769
俺は反対するがな
ホイホイつけちゃうたち?
施主を説得するのも建築家の仕事だろ

848名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:02.90ID:6Mtb3Zq00
購入した40リットルのうち10リットルしか使ってないからな
もしかしたら同時多発予定だったのかもしれん
こいつが気化を知らずガソリンの近くで火つけようとして自分まで燃やしたから実行されなかっただけで


もうちょい利口で遠巻きから火を投げ入れるなり発火装置使うなりで無傷だったら
別の場所も残り30リットル使って大惨事になってたかもしれん

849名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:10.42ID:NFLDjyak0
>>838
託児所は他のビル
散々既出だから誰も言わないんだろ

850名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:11.12ID:8JpNH6YD0
>>778
じゃあ防火素材の技術基準は何を元に決めていると思うの
実際に想定される火災の熱量からそれに耐えうる基準を設定しているんだが

851名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:12.68ID:5IMf4uyF0
>>775
乗り物の事故とかそうなんだけど、小さい要因が一気に重なると大事故につながったりする
ハインリッヒの法則だったか、一つでも違ってたらまた少し結果が違ってた

852名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:23.21ID:IfVfMsvy0
>>729
床面積に対して50分の1の排煙窓の設定
排煙できていればもう少し助かったかもね

853名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:30.06ID:XGxwm0L10
>>834
いや、現場に缶が落ちてたんだから、ビルの外で入れた突入したんでしょ

854名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:30.17ID:QUoSzl3F0
>>837
新幹線で焼き殺した事件あったよね
ガソリンとか灯油は規制が必要だと思うわ

855名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:36.65ID:+oCM3rIJ0
川崎の園児殺傷事件からだよ
こどもおじさんが目を覚まし始めたのは

856名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:43.19ID:l2VD2jn20
>>843
どうやって3階から2階のベランダに?

857名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:46.05ID:Wl0hzNdt0
>>489
メチルアルコール(=メタノール)が主成分だからガソリンより危険かもしれんな。
メタノールは過去に何度かタンクが大爆発して死者が出てる。
・引火点が11℃と低く、猛烈に気化しやすい。
・気化した蒸気は空気より重く下に溜まる。
・炎は無色に近く昼間だと目視が困難。
・へたに水をかけると燃え広がるので窒息消化が必要。

RCエンジン燃料には他に混ぜ物があるので上記振る舞いになるとは限らないが、高温な場所や直射日光の当たる場所は避けるべきだろ。

858名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:48.73ID:PBbsIzAt0
>>833
少なくとも火の海の1Fは目視してるわけだから実感はあると思う

859名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:47:52.65ID:NyxZBz4P0
>>793
そう思うと非常階段じゃなくても登り棒みたいなのが設置してあれば少なくても飛び降りなくても済むね…
簡単に外部から侵入してしまう恐れあるけど

860名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:02.69ID:YT03kg7p0
>>828
エヴァと言えばTwitterの公式垢にヤバい奴がリプしてるって話題になってたな…

861名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:11.78ID:ePHF+Fuc0

862名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:18.40ID:ShehFB7P0
何でビルの下にすぐマットや布団を敷かなかった?

863名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:18.76ID:uJZDuEqh0
>>829
そう意味でチャッカマンだったの? アホや…

864名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:22.25ID:dZo+etzd0
親はこういうアレな子供を殺しても罪に問われないように法整備すべきだろ
自分で始末つけたあの父親は素晴らしいよ

865名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:25.84ID:1DKxX18M0
これがあれば助かった

不活性ガス(IG-541)消火システム|日本ドライケミカル株式会社
https://www.ndc-group.co.jp › products › plant › inertgas
大気組織成分で構成される新混合ガスを使用し、「人体への安全」
「地球環境の保全」「​確実な消火」を確保した消火システムとして
開発されました. 概要. IG-541(不活性ガス)​消火剤は、大気組成
成分である窒素・アルゴン・二酸化炭素の混合ガスです。

866名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:30.58ID:PmGGqFnA0
でも、ストーカーや泥棒等の防犯や外からの侵入者を想定して外階段作らなかったのかも。
ガソリン撒かれるの想定してオフィス設計しない。

867名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:41.57ID:/10Dnpx80
3階から飛び降りて助かった人いないのかな?
それとも3階の人らは飛び降りる選択が端から無かったから誰も飛び降りたりせず
みんな亡くなったしまったのかな(・へ・)

868名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:42.23ID:4whvG5800
>>846
それがまた近隣の四つとも建物の構造が似てるんだわこれ

ニュース見たときはどの京都アニメーションスタジオなのかわからないくらい。

869名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:44.54ID:8vXomjRc0
こんなに前兆のあった人を何で放置していたのか?
それが問題
こういう人を放置しておくと、また同じ事件が起きるよ
行政は何をしている

870名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:45.63ID:ura1Scna0
>>806
リュックとその中に入れた数点の刃物はどうするつもりだったんだとか
合理性だけじゃ説明つかないことがあるだろ。バケツ以外にも

871名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:47.95ID:gnrL3+/S0
今のところこの件に関しての情報量は
テレビ>>>ネット
テレビでは専門家が今回の火事の仕組みや
防火設備義務の基準とか色々解説してて情報量多い
ここはなんで防火設備ガーとか、なんでこんな火災ガーとか
とっくにテレビで解説済みなことを議論してる

872名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:51.99ID:S5qmttoG0
>>779
精神障害全部じゃなくても、犯罪歴あって既に住民とトラブル起こしてるレベルには警察介入できるようにすべきなんだろう・・が・・

873名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:53.02ID:VLdq4wyV0
>>638
柔らかい=ダメージに弱くて劣化しやすい
管理がクソ大変だから無理だよ

874名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:48:55.98ID:JaY3d9TU0
>>858
統合失調症の被害妄想なめん方がいいぞ

875名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:07.11ID:3QMOz0mN0
>>757
あと合法的な範囲で護身用、応戦用のツールも。

さすまた、モデルガン、スタンガン、電気ノコギリ、チェーンソー

876名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:08.45ID:KFS+YUEU0
>>654
クリエイティブなんだし、
オサレ目的しかないだろ

877名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:12.71ID:1xyq33Qg0
>>798
真の黒幕に灯油缶だと偽ってガソリン缶渡された可能性

878名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:15.70ID:NX9OaRIu0
DVするひきこもりはそのうちマジでやられるかもな

879名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:19.05ID:KHi+/5E20
>>842
アッー

880名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:22.58ID:/5onZVG70
>>850
だからその火災の熱量は木材、樹脂などの可燃物であって、燃料による熱量は全く加味してない。
そもそも熱量(J)で規定していないし。

881(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o 2019/07/21(日) 15:49:23.82ID:FXwa94mQ0
>>823
(; ゚Д゚)今もブラックではあるけど、今以上にガチャの排出率なんて適当だったからね
たびたびガチャ排出率では問題起こってるな

882名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:24.31ID:pm3/LEqH0
絶対に許せない

キチガイだからと許すべきでない。
昔みたいに見せしめで焼死させたほうが被害は減るだろう

883名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:26.69ID:OUkcvH5H0
鎖かロープを備え付けてないのかよ

884名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:37.57ID:/scRE1O80
>>862
そんな時間ないくらい延焼が速い

885名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:47.99ID:XGxwm0L10
>>829
いや、公園に着火剤の袋まで捨ててあったから、それを投げて使う予定だったみたい
だが、たぶん着火剤につけようとした瞬間に気化してて爆発したんでしょ

886名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:49.28ID:KyXLQSPO0
>>832
気化しやすいものは怖いってことだよ

887名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:50.47ID:bdwg4yCo0
2階からならまだなんとかだが
3階からなら下手すると頭から落ちる
背中から落ちてもやばい

888名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:52.06ID:MwGUhiiN0
昔のアニメ雑誌にレダっていうアニメの設定が
自分が考えた設定のパクリだって投書が載ってたの思い出した
編集のコメントで「世に出ない限りは盗作とは言えない」と諭されてたけどあの人あれで納得したのかな
読んだ時こんなもんいちゃもんじゃんかと子供心に思ったわ

889名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:49:52.41ID:dnABkKFy0
>>862
わずか1分たらずの間に?
ばか?

890名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:06.93ID:6V0FVTYf0
>>827
屋外じゃ雨や雪の時に危険でしょ。
慌てて降りようとして腰を打ったりしたら危なすぎ。
屋内で、しかし火が素通しになりにくい対策が必須か。

891名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:11.64ID:+oCM3rIJ0
気に食わなかったらやれる時代令和

892名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:16.69ID:betjsAwc0
>>867
みんな階段行っちゃったから付いてったんじゃないかな
俺もみんな行ったら多分続くわ

893名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:18.11ID:1DKxX18M0
>>864

殺人をそそのかす池沼

894名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:27.41ID:pm3/LEqH0
>>867
誰かが「屋上だ!」と言ったのだと思うよ

895名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:31.39ID:xqKjc2JP0
>>867
一目散に窓から飛び降りれば何人かは助かってたと思うよ
でもその判断は普通できない
避難訓練でも窓から飛び降りろなんてないし

896名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:31.88ID:NumbXvYE0
京アニ、他の会社に吸収されるのかな
東京にいたってきついだろう

897名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:51.12ID:TnLbrd6o0
>>806
10リットルずつで4箇所分だろ

898名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:50:56.43ID:KFS+YUEU0
>>663
大前提は、前科者キチガイがなぜ娑婆に出てるかってこと
これ解決しないと死者浮かばれないぞ
無駄死にだろ

899名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:02.70ID:Baj/oVre0
>>535
その後倒れこんで、ほかの人が駆け寄ってる
厳しいとしか言えない
女性の方は電柱の陰に隠れている形だが座り込んでいる。長髪と分かるから顔は無事だろう
【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★6 	YouTube動画>5本 ->画像>20枚

900名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:06.92ID:ura1Scna0
>>834
台車は、携行缶や、刃物を入れたリュックと同じところに放置されてた
つまり、青葉はにバケツを手に提げて、玄関に突入したわけだ

901名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:10.47ID:bdwg4yCo0
>>827
昔の建物は変な構造してたりするからな

902名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:15.50ID:nAGpCw0A0
>>845
可能性はあるな
何にしろ、本社や東京の第2スタがあるのにわざわざこんな田舎の1スタに来るあたり、明確な理由がなければまず来ない

903名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:40.18ID:/5onZVG70
>>850
あとさ「防火素材」ってなんだよ。
あまりに無知すぎるわ。

904名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:46.05ID:oZ6acAY60
>>787
とりあえず3階までなら飛び降りた方が骨折しても
助かるよ。

905名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:48.65ID:NFLDjyak0
>>892
爆発テロ皆で死ねば怖くない

906名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:50.64ID:YT03kg7p0
>>885
あれを警察より先に見つけて警察に通報せずニュースにしたNHK…

907名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:52.05ID:woQK36Zf0
福知山の花火大会の事故も今回の事故も
ガソリンの車以外の販売は身分証明書と危険物乙4免許提示で防げた事故
現状では誰も買える
完全に国の怠慢

908名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:53.76ID:6HAQO7a/0
>>39
3はもう無理

909名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:54.99ID:bBLCr4GV0
>>789
暗殺者は窓拭き業者に見せかけ、手にガソリン入りのバケツを持ちながらチャッカマンを口にくわえるそうだ

910名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:51:55.23ID:ePHF+Fuc0
>>861
(送信ミス)
>>571
立ったまま亡くなったいるかもなのか・・・

911名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:08.20ID:KDJDUzyc0
>>460
それよか満員列車だろ
地下鉄サリンみたいに

912名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:09.43ID:8vXomjRc0
こういう奴は死ぬ覚悟でやってるから死刑にしても意味がないが無いし
死んだ人は戻ってこない
再発防止を考えるべき

913名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:17.24ID:S5qmttoG0
>>797
スーゼネと一緒にするなよ
そもそもその辺がやってるのはこんな中小企業じゃないだろ
大規模建築物ならそもそも防災基準も違うし、そもそま高層階で一階から50階まで隔壁なしで、フロア中央に吹き抜け螺旋階段つけろと言われたらつけるのか?

914名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:20.90ID:myGQNIHM0
>>854
ガソリンの携行缶給油はこの事件を機にとりあえず禁止になったよね

915名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:23.40ID:mspZdXzk0
>>793
二箇所ある階段のどちらか火のまわっていない方から体を伏せて階段の隅の空気を吸いながら逃げられそうな階まで逃げて脱出するんじゃない
ガソリンで一気に1階火の海数分で三階まで一酸化炭素充満なんて考えてないよ
外側非常階段が火元側だったらそもそもそっちは使えないわけだし

916名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:24.65ID:MwGUhiiN0
3階建てだと窓から滑り降りる滑り台の袋?
飛行機とかについてる奴
アレ設置義務ないのかな

917名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:31.41ID:kzTfYeVU0
>>837
スーツケースは怖いね
この事件より前から外国人のスーツケースには近付かないようにしてたけど
これからは日本人のスーツケースも避けようと決めた

918名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:32.15ID:KyXLQSPO0
>>856
鉄棒に掴まる要領で手すり内側に着地するも良し、そのまま落ちて2階の手すりに腕をかけるも良し
怪我ひとつ負わない前提では何もできない

919名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:34.60ID:oANKeavG0
すぐにハシゴ車出して屋上から助け出せば、何人かは助かったかもな

920名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:36.33ID:kYcCm7m+0
>>806
そりゃ敷地いろんなとこにまいて火けしかけるつもりだったんだろう

921名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:38.02ID:bTu7nATi0
>>780
灯油も一度火が着けば急速に燃焼し、温度上昇で自己着火して急速燃焼する。

だからディーゼルエンジンは点火プラグが無く、圧縮で温度が上がったシリンダー内に、灯油と同じ軽油を噴射し、自然着火で燃焼する。

それを内部で連続的に起こして、エンジンが回っているんだよ。

922名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:42.74ID:Lokab6DM0
>>899
左の3人組も社員っぽいがほぼ無傷に見えるがどうやってここまで辿り着いたんだろ

923名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:44.68ID:1DKxX18M0
>>871

これがあれば助かった

不活性ガス(IG-541)消火システム|日本ドライケミカル株式会社
https://www.ndc-group.co.jp › products › plant › inertgas
大気組織成分で構成される新混合ガスを使用し、「人体への安全」
「地球環境の保全」「​確実な消火」を確保した消火システムとして
開発されました. 概要. IG-541(不活性ガス)​消火剤は、大気組成
成分である窒素・アルゴン・二酸化炭素の混合ガスです。

924名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:45.55ID:+oCM3rIJ0
真似するキッズが出てきそうで怖い
こどおじはゆっても節度あるでしょ

925名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:49.70ID:hIInNfYL0
青葉の裁判は宅間とか光市母子レベルのとんでもない暴言出そうだな

926名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:53.29ID:bdwg4yCo0
>>904
3階なら飛び方次第では頭から落ちる

927名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:52:56.18ID:5IMf4uyF0
>>820
そうだったのか
転院して最高の治療を受けてるはずだから
時の流れに任せるしかないんだな
昔テレビ番組のロケット花火のアクシデントで入院したヒロミも
数日くらいやばかったらしいから

928名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:02.98ID:gCtQH3az0
>>839
>>846
>>870
>>897
その後本社へ回るつもりだった可能性は
ほんとにあるかもしれないね

929名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:06.41ID:TnLbrd6o0
>>856
有名な動画


930名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:13.05ID:KFS+YUEU0
>>676
ディズニー本社とかも、警備員くらいいるかもだが、
テロとかには対応した作りにはなってないと思うぞ…

931名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:14.79ID:dMSEg8x00
仲間を見捨てて逃げたんだな

932名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:41.89ID:pveRbNGw0
>>924
いややるのはこどおじだ
氷河期は社会を恨んでるからな

933名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:41.89ID:KHi+/5E20
ジッポをカチャカチャしながら、垂れ流しになったガソリンの前で
「オレを京アニに入社させるか、それとも一緒に飛んじまうかっ!どっちがいいんだよ?!」

934名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:42.65ID:DqggRnuU0
>>792
数秒の間違い?
算数の勉強したら

935名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:53:57.34ID:GtyJSA3n0
>>793
普通の火災だと延焼が上の階に行く前に消防がだいたい行けるってのもある

行けない場合も想定はするべきなんだけど
非常階段は外部から侵入される経路にもなるから防犯上マイナスになる面もあるのよ

マンションでの犯罪の侵入経路は非常階段からってケース結構多いみたいだし

936名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:03.71ID:woQK36Zf0
>>914
なってない
ただのメーカー間の通達 

937名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:07.00ID:Azk8G3+A0
中階段からあの黒煙と熱波が数秒で襲ってきてベランダたどり着いても1階窓から炎てもう絶望的だ

938名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:09.57ID:QUoSzl3F0
>>896
継続はできるかもしれないが第一は中核中の中核、人的被害が絶大過ぎてその意味で京アニが死んでしまうかもしれない
社長は亡くなった仲間のために残されたみんなで頑張りたいといっている
アニメ企業の中でも歴史のある会社なだけに本当に地道にやってきた
ここからまたスタートってのは社長も辛いと思うけど尊敬するよホント

939名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:11.99ID:MO+nLPGX0
津波てんでんこ

940名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:14.73ID:BsrZCx780
前日の下見でシャッター閉まってたからガソリン多めに
買ったんかね。

941名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:19.23ID:NFLDjyak0
>>930
アメリカならフリーズ!パンパン!やろ

942名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:22.28ID:gNtjkPS80
>>812
すごい・・初めて見た着眼点

NHKも取材?撮影で来てたんだっけ当日?被害はなかったのかな?

943名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:23.98ID:MwGUhiiN0
>>837
タンクでなくても2リットルペットボトルでも結構な被害でそうだよね
サリンの事件があったけど電車ってかなり人間のモラル問われる乗り物だわ

944名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:54:40.19ID:/scRE1O80
>>907
国は悪くないだろ

945名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:04.72ID:1DKxX18M0
不活性ガス消火設備は、電気室や美術館、精密機械、電気通信機室等に設置される
もので、消火剤による汚損が少なく、復旧を早急にすることが必要な施設に設置さ
れるものです。

946名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:27.06ID:PmGGqFnA0
事件事故、災害の時にはまず自分が助かる行動をすべき

947名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:31.56ID:6Mtb3Zq00
>>922
多分2階からの飛び降り組か1階のトイレからの脱出組じゃない?
軽傷っぽいし

真ん中の人が足痛めてそうだし飛び降りかな

948名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:43.42ID:KyXLQSPO0
>>875
素人が持つなら催涙スプレーがオススメ
特に液状タイプなら尚良し

949名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:45.36ID:YT03kg7p0
>>922
1階女子トイレから救助された人達じゃない?

950名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:49.52ID:KFS+YUEU0
>>705
夜の中の半数は女
無理だよ 机投げるとか妄想すぎる

951名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:51.34ID:+oCM3rIJ0
人工地震みたいなもんだろ

952名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:52.57ID:gNtjkPS80
>>943
電車なんか満員だと少量でもあっという間だろうね
サリンも苦しいけど火もいやだわ・・火傷だって苦しい

953名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:54.29ID:nAGpCw0A0
>>906
あれ不自然なんだよな
現場から500mも離れる場所なのに、警察より先に野宿してたと知ってたのか
あの落ちてる箱とかって重要証拠だから、まず警察が場所を確保して鑑識が押収しなければいけないもの
予めGPSとかで把握してたとしか思えない

954名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:55.75ID:/10Dnpx80
>>892
>>894
やっぱその流れかぁ
たしかに屋上あれば飛び降りるよりみんなそっち選択しちゃうよねぇ

その後ベランダから飛び降りおるって選択する間もなく煙に巻かれちゃってそうだし(・へ・)

955名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:56.16ID:MwGUhiiN0
>>942
NHKの人が到着する前に火災起きたんだろうね
撮影クルーも被害出たなら報道有ると思うんだよな

956名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:55:56.42ID:Lokab6DM0
こういう会社だと火が出る可能性なんてほぼないしこういう会社だからこそ防犯に全振りしててもおかしくないよ

957名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:03.15ID:oZ6acAY60
そんなの基地外が見たって何も思わないだろう。
こういう人間をまず作らない。虐待、いじめ、
を無くす方がよほど重要だと思うぞ

958名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:04.90ID:GtyJSA3n0
>>938
氏名公表されたらおれ泣くと思う

959名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:14.60ID:kYcCm7m+0
依頼で行ったならこんなリスク負う訳ネェよ
ッ糖質は自分が一番かわいいんだからな
自分が美味しい思い出来るなら態度が一変する

960名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:21.50ID:FS7T+d/r0
>>812
それなら渋谷のNHKおそってんじゃないの

961名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:42.23ID:fOr1QJVO0
>>779
凶悪事件のほとんどは健常者が起こしてるしな

962名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:45.05ID:LeBdiKKo0
>>445
これな…特に3階。螺旋階段と反対の壁側に非常階段があれば
わざわざ火元に近い屋上への階段へ行かずに済んだんだよな

963名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:51.31ID:hIInNfYL0
>>958
今後過去の京アニ作品のスタッフロールは見れないわ

964名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:53.35ID:YT03kg7p0
>>942
偶然遅れてきて偶然犯人確保の瞬間をタクシーから撮影してたよ

965名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:53.78ID:lmP7MxFU0
3階から飛び降りるっていったって
煙で着地点見えないんじゃないのか?
ただ3階から飛び降りるのとはわけが違う気がする
何が何だかわからない状態でパニックになってるだろうし冷静に判断できんやろな

966名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:56:57.55ID:/10Dnpx80
>>895
たしかにねぇ、屋上に逃げられるならまずそっち選択しちゃうよね
3回だとさすがに飛び降りるのはかなりリスキーだし(・へ・)

967名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:06.18ID:dcPI+JPj0
>>906
えっ!?
まるで陰謀論みたいな書き込みは何度も見たけどもうこれ偶然ではない?

968名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:18.34ID:PHR+I/9b0
女は度胸ないからダメだよな

969名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:23.78ID:S5qmttoG0
>>797
後々、そこでケガしたとかになったら費用こっち持ちで直さなきゃいかなくなるかもじゃん
そんな危険な仕事最初からやらんわ
スーゼネとかの歯車で責任を取らなくてもいい立場なら別だが、自分の名前と自分の事務所が危ない

それに「客から言われたらやる」ってことは、設計側からは提案しないってことだろ?
言いたかったのはそこで、会社社長や経営陣がおしすすめたなら、会社幹部に螺旋階段の責任はないとはいえんだろ

970名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:25.36ID:+oCM3rIJ0
ひとりでこの被害
これが複数人だったら

971名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:38.07ID:NyxZBz4P0
>>899
つらい写真だ…

972名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:39.77ID:QUoSzl3F0
>>946
仲間を置いていけるほど割り切れんわ...逃げた人も断腸の思いだっただろう

973名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:41.20ID:6Mtb3Zq00
>>843
自分もベランダの構造で3Fからでそれを真っ先に思ったわ
3Fベランダ手すりから2Fに一度つかまってから2Fから落ちる感じで

974名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:57:50.42ID:gNtjkPS80
>>955
前もって機材運んだりしないのかな?
今のとこ情報はないっぽい?

975名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:01.19ID:nAGpCw0A0
>>960
セキュリティ半端ないし、ガードマンがどんだけいると思ってんだ

976名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:01.77ID:FS7T+d/r0
>>483
あの螺旋階段ありの非常階段なしなんて普通の火災でも危険なの素人でも想像できるけど

977名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:09.70ID:MwGUhiiN0
>>952
だよね
朝の通勤電車とかただでさえ殺気立ってて小競り合い起きてるし
その他大勢の皆の我慢で成り立ってるわ

978名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:23.05ID:2TE8f2850
2階でも相当怖い
足折れるんだろうなと思うと無理

979名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:32.32ID:woQK36Zf0
>>944
法律で規制すれば防げた 国の責任

980名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:35.39ID:FS7T+d/r0
>>975
わざわざNHKスタッフ襲うために京アニ襲う方がおかしいやろが

981名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:48.43ID:t4To7mgr0
マスコミなんかでは螺旋階段が悪い!京アニ側にも過失があるみたいなニュアンスで報道してるけど
それは例えてみれば暴走車が歩道を歩いてた人を轢き殺したのにそこを歩いていなければ死ななかったのにって言ってるようなものだと思うんだけど・・・
犯人が100%悪いに決まってんじゃん

982名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:58:54.01ID:sIPKc4Al0
>>7
黒煙で視界はないと考えるべき
痛みより一酸化炭素で気を失う方が楽だからな

実際は痛みはないから自殺の定番だし。

983名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:17.71ID:/5onZVG70
>>913
支店ならこういう案件も抱えるが
あと本当に建築士なのか?二級か?
「防災基準」なんて言葉を使うとは思わなかったわ。

50層はあまりに極端すぎる。
あと「隔壁」とか言うなよ。
「区画」と言いなさい。

50層、区画なしで螺旋階段を法的に作れないだろうに。

984名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:23.44ID:+oCM3rIJ0
火事場の糞力はないな

985名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:28.90ID:/scRE1O80
>>979
アホか何でもかんでも法で雁字搦めにすればええって話じゃない

986名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:35.70ID:gNtjkPS80
>>977
電車は日常でも利用するから正直恐いです
ガソリンの威力が改めて周知されたわけだし・・

987名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:41.58ID:bBLCr4GV0
>>948
催涙スプレーは最も理想的だな。室内で使うならフォーム(泡)タイプかゼリータイプが周りを巻き込まずに良い。屋外ならストリームの液状タイプだ

988名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:46.84ID:S5qmttoG0
>>797
丹下は息子になってからまともじゃない

989名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:51.71ID:DqggRnuU0
>>897
なる

990名無しさん@1周年2019/07/21(日) 15:59:53.44ID:mspZdXzk0
螺旋階段は不運でしかない
屋上の扉が万一空いててもバックドラフト起きてるだろうし
やりきれん

991名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:06.90ID:woQK36Zf0
台車で携行缶2個に40リットル売ったスタンドも悪い

992名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:11.90ID:j3pNV6SU0
>>957
殺人したり下着泥棒したり強盗したりする人は優しい人なんかではなく人に対して嫌な事を言ったり傷付ける人
そんな人に誰も近寄りたくないでしょうよ
傷付けられるだけ

993名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:12.19ID:u/+ISmAk0
>>981
螺旋階段がなければってのは
別に京アニのせいって言ってる訳じゃないと思うけど
京アニに過失があるなんていうのあった?

994名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:15.05ID:/5onZVG70
>>969
あほや。もうお前は一生工務店でしょぼい建売つくってろ

995名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:19.59ID:/5eHoewn0
多岐川裕美「チャッカマーン!!」

996名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:21.37ID:5IMf4uyF0
>>965
寝てる時に深夜や早朝に家族や親戚の子が無言で部屋に入ってくることがあるけど
あれでさえ何回やられてもパニックになって状況を把握できない

997名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:23.16ID:jFC/vva20
3階からは怖すぎるわ降りるの

998名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:28.40ID:QUoSzl3F0
>>958
同じく
こんなに悲しい気持ちになるとは思ってなかった

999名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:30.25ID:+oCM3rIJ0
>>899
冷静に対処してるのがえらいな

1000名無しさん@1周年2019/07/21(日) 16:00:41.96ID:mspZdXzk0
>>921
灯油はマイナス40度で気化はしない


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