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【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1ばーど ★2019/01/18(金) 20:03:05.01ID:kn8z531q9
購入した席から離れた別の席に移動させられ、クラシックコンサートを鑑賞することになったとして、名古屋市の視覚障害者の女性が、コンサートを共催した名古屋市とCBCテレビを相手取り、慰謝料など約165万円を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。第1回口頭弁論は1月31日に開かれる。

提訴は昨年12月13日付。訴状などによると、女性は昨年7月、名古屋市であった「名古屋国際音楽祭」のチケットを買い、席は4階中央付近となっていた。女性は全盲で、当日は杖を持参して1人で入場。肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。

ところが、スタッフは聞き入れず、車椅子に乗せられ、購入した席から離れた最後列の端の席での鑑賞を強要された。その際、声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だったという。

原告側は、購入した座席で鑑賞したいという本人の意思を無視し、最後列の端の席での鑑賞を強要するもので、障害者を差別するものだと訴えている。弁護士ドットコムニュースでは1月中旬、原告の家族に話を聞いた。

●「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった

ーー名古屋市とCBCテレビから昨年11月に謝罪があったとのことですが、この謝罪は受け入れず、裁判の道を選ばれたということでしょうか

「はい。11月に謝罪を受けるために会うわけではないと事前に伝えたうえで会いましたが、その際、無理やり謝罪された感じです。相手方はこの件を障害者差別解消法に違反していると認識していないことが問題です。

あくまでも会場で席の移動をすることを母に十分に説明し、了承を得たので座らせたと主張していますが、これは事実ではありません。名古屋市とCBCテレビの姿勢に憤りを感じ、理解に苦しんでいます。

母が了承して端の席に座ったなら、そもそも何の問題にもならず抗議もしないし、謝罪の必要もなく、ましてや訴訟にもなりません」

ーーお母さまは、今回のこの裁判でどのようなことを訴えていきたいと話していますか

「障害者差別が繰り返されないことと、障害者への理解が広がってほしいということです。『全盲の高齢者をなぜ1人で行かせた』とか『付き添いがいたら問題は起きない』とか『事前に連絡すべきだ』とか批判的な意見もあります。

ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」

ーー対応したスタッフなど相手方から、障害者差別についての反省の言葉はありましたか

「特にありません。相手方としてはこのケースは差別ではなく、安全を配慮した結果だというものです。

正直なところ、裁判を続ける間の母の精神的負担を心配しています。提訴の前の協議の段階で、相手方が母の主張をことごとく否定したりせず、差別があり、障害者差別解消法に違反していたことを謙虚に認めて謝罪してくれていたら、提訴などしていませんでした。

名古屋市もCBCも組織としての主張はあるのでしょうが、『弱者への優しさ』に欠けていると思います。はじめてこのような事態に直面し、障害者問題の難しさを痛いほど感じています」

●CBCテレビ「非常に残念」

名古屋市は弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「具体的なコメントは差し控える。私たちの主張は裁判の場で明らかにする」(文化振興室の担当者)と答えた。

CBCテレビは1月9日、ホームページ上に見解を掲載し、提訴は「非常に残念でなりません」とした。スタッフの対応に不適切な点があったことは認める一方、「障害を理由に意図的に差別的な取り扱いをしたというものではない」との見解を示した。

(弁護士ドットコムニュース)
2019年01月18日 09時47分
https://www.bengo4.com/other/n_9114/
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

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http://2chb.net/r/newsplus/1546928760/

★1が立った時間 2019/01/18(金) 16:44:06.94
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1547797446/

2名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:03:36.92ID:l0J51OAe0
以下、あゆ禁止

3名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:03:42.85ID:bmoU5qx00
安全上の措置だろ

4名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:04:49.41ID:qWm5hHGc0
家族共々くず

5名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:05:02.43ID:fDcT2a820
一人で席まで行けないなら仕方ない措置

6名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:05:04.75ID:Mf7ysiLI0
肘につかまれば席まで行けるって介助者を連れてたわけじゃないのかよ
事前に連絡してたらギリギリ許せるかもしれないけど、当日いきなり白杖突きながらきて私を席まで案内しなさいだったら自業自得

7名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:05:33.22ID:E2Q/ustF0
安全上の理由
嫌なら付き添いつれてくるか自費で対策しろ

8名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:05:49.83ID:EGt6KSfI0
4階で前の方行って落ちたらどうすんだよ

9名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:05:55.62ID:vKXZllsd0
何でメクラに配慮しなきゃならないんだよ

10名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:06:05.65ID:SqthUJQx0
名古屋城エレベータの件といい
変なヤツが多いな

11名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:06:25.63ID:Jhyc+gkm0
ガチガイジ

12名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:01.49ID:BsaQqpG40
クラシックコンサートならちゃん前に行かせてやれよ

13名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:02.25ID:14q5ffNd0
介護者不在で、
障がい者が一人で
いろんな施設に行きたいのは解る
しかし、社会生活でわがままは許されないんだよ

14名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:10.31ID:drRJc+4p0
安部の差別主義が生んだ事件だな
弱者目線、民主党だったら有り得なかったよマジで

15名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:11.82ID:/uG0jhhA0
娘が付き添いで介助すれば座れただろ
当たり屋並にタチが悪いな

16名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:38.16ID:LSNKF9Wo0
誰か付き添えば良かっただけの話やん

17名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:48.52ID:f49gMpBN0
でもコンサートはしっかり堪能したんだろ

18名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:07:58.86ID:x1IS0yWX0
>>9
メクラにしてやろうか?

19名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:08:14.18ID:GHEe7NTp0
仕方なくね?

20名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:08:36.50ID:14q5ffNd0
>>9
めくら、ちんば、かたわ にしてやろうか?

21名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:08:41.41ID:BsaQqpG40
金出して買った席なんだから案内してやれよ

22名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:08:43.84ID:B9Vxx3jJ0
区別は必要

23名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:08:54.98ID:0vhpVp0d0
分かりにくい記事だな
高齢の全盲で杖を使ってるけど足は悪くない(車椅子を使ったのは移動するため)
何か訴えてるのは高齢者の息子か娘
こんな感じ?

24名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:09:06.77ID:AWfIpSQQ0
世界の恥

25名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:10:15.00ID:H/kOkgPK0
何か凡人には特権は無縁

26名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:10:21.97ID:KMxF1CXS0
障害者差別解消法
第八条 事業者は、その事業を行うに当たり、
障害を理由として障害者でない者と不当な差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない
2 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている旨の意思の表明があった場合において、
その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、
社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。

27名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:10:39.30ID:GAOHqHLT0
地震とか火災の時に一番誘導しやすいところにご案内することの何が問題なの?

28名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:10:39.85ID:h5EtU6jn0
今日、一人で店内をウロついてる知的障碍者にちょっとボケてそうな
ばあさんが「困ってそう助けてあげたら?」って店員に言ってたんだけどさ
相手が助けを求めてないのにこっちから積極的に助けてあげようとするのは
差別なんじゃないのか?あいつは一人で生きようとして出てきてるのに
その努力を率先して邪魔にしに行くのはいかがなものだろうかと
第三者の目で見てました。店員さん可哀想w

29名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:10:44.58ID:JcaGRcRO0
忙しい時に自分を特別扱いして案内しろってスタッフに要求して、手荒に扱われたって勝手にキレてるんか
身体だけじゃなくて精神もイカれてるんだな
さっさと死ねや

30名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:11:02.11ID:bTxLakG20
変なのに絡まれたら最後だね。。。

31名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:11:16.10ID:14q5ffNd0
>>26
罰則はあるのかな?

32名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:11:16.33ID:RakOiqlw0
家族が付き添えよ
障害者って家族までもがキチガイか

33名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:11:22.62ID:xr1WHNiJ0
これで争うのが意味わからん
チケット等に書いてないんだろ?

34名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:12:01.00ID:7wgaa1Dn0
一人で行かなかったらいいだけじゃん
どうせ連れて行って怪我してもこういう人は慰謝料請求する

35名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:12:08.58ID:czc2j/400
お前らに教えてやるわ。
これは、間違いなく原告勝訴案件な。
レスいらんから、結果みとけ。

36名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:12:30.77ID:T91HhPMn0
説明したしてないの感情的な話になってるからどっちがどうかまでは言えない
ただ、全盲くらいなら別に買った位置に座らせてもいいんじゃないかとは思う
隣に座られても気にならないと思うし

37名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:14.28ID:GOrNN3500
酷いな
欧米ならこういう人は
より良い席にしてもらえたりするのに

東京オリンピックでこれやると
国際問題になるよ

38名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:15.23ID:g9lmHz/H0
障害者とLGBTって機会あれば訴えて金儲けしようと考えてるよな

39名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:26.83ID:14q5ffNd0
>>28
知的障害者と判っていたなら
あんたがおばあさんと店員に伝えるのがベストサンサー

40名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:44.68ID:/uG0jhhA0
事前に了承取ってこれなら記事に書いて騒いでるだろうしいきなり押しかけたんだろ
こういうアホがいるから障碍者全体のイメージが悪くなる

41名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:46.96ID:KMxF1CXS0
>>31
第十二条 主務大臣は、第八条の規定の施行に関し、特に必要があると認めるときは、対応指針に定める事項について、
当該事業者に対し、報告を求め、又は助言、指導若しくは勧告をすることができる。
第二十六条 第十二条の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者は、二十万円以下の過料に処する。

あとは今回みたいに民事訴訟だろね

42名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:13:58.01ID:RUIwvInv0
税金払ってない人が
自治体の会場で自治体が共同開催した音楽祭を聞きに行き
対応が悪かったと自治体を訴えるって・・

謙虚な気持ちを持たなくちゃいけないのは障害者さんの方だと思うけどね

43名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:14:12.82ID:dAjWyqJJ0
>>32
弱者利権に浸ってる人間は果てしなく堕落していくのさ。

44名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:14:25.53ID:14q5ffNd0
>>41
ご丁寧に ありがとう

45名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:14:25.92ID:O2RC3yTq0
老夫婦とロバの寓話

46名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:14:52.93ID:mQLx38eg0
>>32
そりゃそうだろ
障害者の世話なんて尋常な苦労じゃねえだろうからさ
少しでも他人様にもお裾分けしたくなるってもんよ

47名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:15:05.17ID:9r2AsGrl0
>無理やり謝罪された

新しい言葉だな

48名無しさん@恐縮です2019/01/18(金) 20:15:55.68ID:yo1a98hl0
酷い話だな

49名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:16:48.51ID:h5EtU6jn0
>>39
いや一目で分かるくらいの知的障碍者だよ
一人でうーあーって独語話して手足ひん曲がりながらヨタヨタ歩いてる
ばあさんも高齢でおつり出すのにすっげー遅くてちょっとボケてる感じだったから
触らぬ神に祟りなしなもんでセルフレジでスルーしてきた

50名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:04.69ID:JcaGRcRO0
>>39
キチガイには近付かないのが1番だよ
何もしないで一刻も早くその場から立ち去るのがベスト

51名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:15.12ID:g0mjmMYs0
当日に納得していた(と受け取れる会話だった)かどうかはともかく

> 原告側は、購入した座席で鑑賞したいという本人の意思を無視し、最後列の端の席での鑑賞を強要するもので、障害者を差別するものだと訴えている。
これの結果は気になるな

52名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:18.86ID:9tv7j1Xk0
>>2

53名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:25.53ID:iw5TTMTY0
三大関わってはいけない者
カタワ
老害
韓国人

54名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:35.86ID:MhkE+hBa0
介助人いるのかと思ったら一人で来館か。そりゃ座席案内の為の対応や緊急時の避難誘導のために端の席になっても仕方ないわ。
というか係員の介助を強請したうえで裁判って障害者様すげー。

55名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:17:55.10ID:B/kfS1w+0
俺原因不明の目の病気で
今は症状落ち着いてるが数十年後は全盲確定なんだけど
こういう連中が「差別するな」「理解広がれ」を盾に
自分たち家族の利益だけを求めてぎゃんぎゃんわめいて踏み荒らした後に全盲になるのか…と
今から暗い気持ちになる

56名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:18:08.00ID:ITOtzwFY0
こういうこと言ってくるから障害者に金貢いじゃいけないな
コンサートに行けないくらい貧乏にさせよう

57名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:18:42.77ID:KMxF1CXS0
>>44
いえいえ
この法律は理念は素晴らしいけど、実際は健常者に過度の負担を義務づける法律だと思ってるので、
ここで障害者に文句付けてる人にはぜひ法改正に興味をもってもらいたいと思います
みんな興味ないから、パブコメも、障害者側の意見しか出ないしね

58名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:19:01.53ID:flYpAmW80
こいつみたいな差別を逆手に取る奴がいるから煙たがられる。
やってる事は正当じゃなくクレーマー行為だと気づかないんだろうなあ

59名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:19:17.13ID:eRZYQjjm0
その肘に捕まって移動してる状態でコケて怪我したら訴えるんだろ?
断られて当然

60名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:19:25.04ID:A6Aq5RYq0
健常者だって生きてて嫌な思い沢山しながら生きてるしなぁ
いちいちこんな事で腹立てて、自分が生きにくくないのかな

61名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:19:25.14ID:2HOEkfzX0
ずうずうしいカタわやな

62名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:20:00.59ID:VfCQIRBUO
謙虚に謝れって言うのも何様感が凄い
付き添いも連れて来ず会場の人に余計な手間かけさせる分際で偉そうに

63名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:20:39.60ID:EF0TVEtN0
これはシンプル

売った席と違うとこに案内

普通に契約不履行だろ

目が見えないとか関係ないだろ

64名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:20:50.48ID:sIfRgBA60
これ何が一番の原因かというと全盲女性が開演間際に会場に到着したことだよ
手を引いて急いでくださいとは言えないし
開演してから真ん中の席に案内すれば他の客に迷惑だしさ
着席が間に合わないので休憩までロビーでお待ちくださいでよかったんじゃないの

65名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:20:53.27ID:3Uyocagv0
こういうことやるからさらに色眼鏡で見られるんだって、理解できないんだろうなぁ
まぁ見られてることすらわかんねえのか

周囲の人が悪いな
ひとりで行かす周囲の人間が

周囲の人以外から言わせれば、ひとりで行かすぐらい、当該者を放置してたんじゃねーの?ってことにもなるけどw


扱いが悪いとか、そこまで学習し、実践できないと問題か?
一般的な学校の勉強だってそこまで理解してなくて、なおかつ忘れていても、社会では言うほど文句言われないのに、
介護的な、それこそ専門職だって存在するようなことを、無知に対して丁寧にやれって、
それは何様なんだ?

不思議で仕方ないわ
勝手に健常者にされている立場の人間だって毎日必死で生きてんのにさ

66名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:21:05.28ID:14q5ffNd0
昔、カバン持ちだった私が目にしたこと
先輩が一生懸命話していた相手が「何か上の空」というかそんな状況
後ろから慌てて店の主人が出てきて「ごめんなさい裏にいたので」と
そのやりとりのなかで私はこの先輩は障がい者を見抜く力が無いんだと悟った
私は学生の頃から障がい者に触れていたのですぐに判ったんだけどね
つまり、障がい者とふれ合う機会の無い人には解らないのさ

67名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:21:47.60ID:/oD3aDZ20
見えないんだから前にいても意味ないだろ

68名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:21:49.16ID:ezW2r7cZ0
>>28
子供の頃に学校で障害者の人を見かけたらすすんでお手伝いしましょうと言われたので下校中に見つけた時に「お手伝いしましょうか」と声をかけたら「ん?何を」と言われて気まずかった事思い出したわ

69名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:22:39.63ID:po/z9T7c0
付き添いもなく一人で来て火災とかの非常時にどうやって避難するつもりなんだろか

70名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:22:46.02ID:5jAZeswL0
ブルジョワ傷害者問題提起

71名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:24:48.96ID:G1ROi5qS0
雇用の創出にもなるし十分な数の介助者を雇えば良いのだ
その分入場料が倍になってもいいよね、生音楽鑑賞は贅沢な行為です

72名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:24:49.17ID:E4nMjxrFO
なんで最後列になるんや
なんで買うた席にちゃんと案内せんのや

主催者と現場のヤツらタチ悪すぎや

73名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:24:51.19ID:5jAZeswL0
介護者が不在の場合は、無効になりますの チケットになるな

74名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:25:59.77ID:xtf8qp2u0
手伝いが必要ならスタッフには事前に告げるべきだよ
一度にたくさんの手伝いが必要な視覚障害者が来たらどうすんの

75名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:26:11.88ID:THq7xTZ40
4階中央付近より 悪い席て どこ どこだったん?

76名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:26:16.36ID:g+ukMom90
てめーが謙虚であれよ
カタワの分際で
生きさせてもらってることに感謝しろ

77名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:27:55.37ID:EF0TVEtN0
全盲さんの安全確保って分かるが、だったら、最初に制限つけろよ

それはそれで批判はされるが、販売しておいて当日拒否はおかしい

商売してるんだろ。
契約(販売)した以上、履行しろ

78名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:27:57.55ID:14q5ffNd0
不測の事態に備えると
全盲が暗いコンサート会場へ一人で行くのは自殺行為だろ
周りにどれだけ迷惑掛けるかと想定すらしていない

79名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:28:31.00ID:h5EtU6jn0
でもさ全盲で中央付近の席に杖つつきながら行くって事は
他の客の膝を白い杖でコンコンしながら行くって事だろw
そりゃあ別の席に誘導するわw

80名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:28:54.13ID:GOrNN3500
名古屋がオリンピック誘致出来なかった理由が分かるな
今でさえまだ差別都市
当時はめちゃくちゃ差別凄かったんだろう

81名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:17.28ID:7/WMVwmU0
中日ドラゴンズを滅茶苦茶にした落合なんかを番組ゲストに呼ぶ
CBCは反日企業、早く潰れろ

82名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:28.04ID:14q5ffNd0
>>77
私が >>66 で書いたように
普通の人は知らないのさ
対処も対応も出来ない 
これが世間なんだよ

83名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:32.01ID:5jAZeswL0
この手間手、値上げすればいいのに
介護が必要な場合は割増料金にすればいいね

84名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:34.85ID:EF0TVEtN0
>>76
事故にあって、カタワになってみそ

おまえじゃなくても身内でも

85名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:35.58ID:B/kfS1w+0
>>64
あーあそんなことだと思った
確かクラシックコンサートって開演後は基本的に移動お控えくださいだよな?
パフォーマンス裁判なんだろうけどほんとやめてほしいわ

86名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:36.36ID:2ynbwUHw0
肘につかまれば行けるというが
一人で行動出来ないなら付き添いも連れてくるべき
それが無理なら事前連絡して対応出来る人と時間の確保を頼んでおくべき
謙虚さが必要なのはしてもらう立場の方だと思うが

87名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:39.72ID:hRrciL5K0
全盲なのに一人で行かせる家族w
運営に付き添わせておきながら提訴w

88名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:30:50.16ID:q7uxYmFX0
カタワスペースに折りたたみ椅子置いて座らせればよかったのに

89名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:31:10.50ID:m/RF/tZH0
>>20
おし
つんぼ

が抜けてる

90名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:31:49.64ID:miDkVUvt0
Zなら、設計段階で一番いい場所に車いす用の席を準備しておくべきで
それを怠った計画は差別であると言うんだろうな・・・w

91名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:32:21.68ID:/K3S/fVi0
> コンサートを共催した名古屋市とCBCテレビ
どっちも「謙虚な謝罪」 なんてことしたら命に関わるような連中じゃんか。
謝ったらしぬんだよこいつらは。

92名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:32:43.04ID:wvGvDEUX0
>>81
落合を呼んだら何で反日なの?

93名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:33:18.52ID:+vsWQV8H0
>>63
案内しないが正しい

94名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:33:24.96ID:W0oEbSoA0
>>75
4階席って一番安い場所だろう
どこに座ってもこれ以上悪くはないと思うが・・・

95名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:33:26.15ID:+vTB8+lD0
常識的に考えて絶対に助けが必要なのだから、連絡したら良いじゃん
何故意地でもそれをしないの?
周りの人に配慮を強制してる自覚があるのか?
差別してるのはお前らだよ
全盲の母親に付き添いすらしないゴミのくせに生意気だ

96名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:33:52.42ID:14q5ffNd0
>>89
すまんw 

97名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:34:26.77ID:hEu4j6RS0
強欲で謙虚な謝罪

98名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:03.19ID:q7uxYmFX0
>>90
新しいホールや劇場はそうなってるよ。
最良ではないけどそこそこの場所にカタワスペースがある。

99名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:10.87ID:KMxF1CXS0
>>96
せむしのオレも仲間に入れてくれよ

100名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:10.87ID:33mqLYKX0
>>80
名古屋は馬鹿正直にアピールしただけでソウルは
バンバン選考委員に金を掴ませてたから
何時の時代も金で買うオリンピック

101名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:15.43ID:14q5ffNd0
>>1
敗訴するだろうね

102名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:27.03ID:xtf8qp2u0
知り合いの障害者はいつもヘルパーさんと一緒
音楽の趣味の合うヘルパーさんつけて一緒にライブ行きまくってた
ヘルパーさんの分は奢りか自腹かまでは知らないけど
極力誰かに頼らないよう配慮してたわ

103名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:35:48.72ID:B/kfS1w+0
弁護士ドットコムってここまで腐ってたっけ
ハフポストやバズフィードジャパンと全然変わらんな

104名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:36:19.61ID:FwG1nfFY0
安全上の問題だよね。
付き添いがいなければ席までいけないらしいし、実際に付き添いは同行してなかった。

万が一なんらかのトラブルがあったときに、係員が対応できる席に座ってもらったのを、違法と言われても……ねえ?

105名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:36:49.53ID:rUD6gO730
事故った時に逆ギレしない保証がないのに、鵜呑みに出来るかよ

106名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:36:50.78ID:/XGktc2d0
謝罪云々置いといても明確な理由無しに
勝手に購入した指定席を変えられたのなら裁判負けだろ

107名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:36:53.10ID:+OEF1d2H0
どこが危険なんだよ
演奏中にそんな歩くやつがいるのかね

108名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:38:04.28ID:cU9dy3AJ0
謝罪が目的なら慰謝料は1万でもいい筈なのに165万ですか

109名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:38:37.21ID:q7uxYmFX0
>>107
席にもよるだろ。
通路席ならともかくブロックの真ん中とか他の客の迷惑

110名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:38:50.15ID:GOrNN3500
全盲女性が完全勝利だな

111名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:38:55.76ID:EF0TVEtN0
体に不自由がある方はあらかじめご連絡下さい。スタッフが少ないのでご協力下さい。
じゃダメなの?

対応出来ないなら、最初から障害のあるかたは施設と要員数の問題で受け入れは出来ませんって公表してチケット売れよ

売って金もらって現場で拒否は、おかしい

112名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:39:00.41ID:jtErR3nG0
安全上問題無いだろ
聴覚障害者だって席までは行けるんだから

113名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:39:14.28ID:jtErR3nG0
>>112
視覚でした

114名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:39:27.66ID:3Uyocagv0
バニラエアの車いすの件で一躍有名になったプロクレーマーを思い出したわ

115名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:40:17.88ID:fd29ZPbe0
コンサート中に火事とか地震があって避難するとなったら
最後尾の席の方が安全だろう
変なところに座っていたら周りの人も避難できなくなる

116名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:40:22.43ID:2pNQC/EF0
>>104
そんな会場が悪い

117名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:40:32.98ID:jtErR3nG0
>>114
それとは意味が違う
自分で席まで行ける
特別扱いも求めてない
なのに権利を奪われたわけだから

118名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:40:54.34ID:Ok3+fTHN0
>>1
>今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした

いや問題がなかったんじゃなく、スタッフが座席まで案内して問題起きないようにしたんでしょ
今回もスタッフに席まで案内させようとしたら、雨で滑る危険があったからスタッフの判断で問題を未然に防ぐために席を変えただけの話

119名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:40:55.88ID:2pNQC/EF0
建て直せ

120名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:41:05.39ID:jtErR3nG0
>>115
なら足の遅い年寄りもそうするのか?

121名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:41:07.87ID:14q5ffNd0
全盲だから暗いところでも安全だろ?だな
しかし、他の人たちは暗いところが苦手なんだよ
地震や火事とか起こった場合どうするんだ?
自身すら危ういのに全盲の人を担がなくてはならない
想像力を働かせてみましょう・・でしょ?

122名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:41:26.69ID:XEa7orH+0
クラシックのコンサートなら大丈夫だと思うけどな

123名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:41:28.21ID:3Uyocagv0
>>117
遅れ気味に入ってそれはないわ
一般人なら入らせてもらえないレベルだと思うべき

124名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:42:06.94ID:jtErR3nG0
>>123
入らせて貰えるだろ健常者も
適当な事言うな

125名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:42:30.82ID:cU9dy3AJ0
>>107
まさか開催してから終了までずっと演奏してると思ってるのか
普通に休憩時間はある

126名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:42:47.31ID:wvGvDEUX0
>>117
だったら勝手に着席出来ただろ
嘘をつくな

127名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:43:10.14ID:Ok3+fTHN0
>>117
え?自分で席まで行けてないんだけど
スタッフに手引かせて席まで案内させてるのになんで嘘つくの

128名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:43:26.98ID:jtErR3nG0
>>126
どっちの事言ってるの?今回の話してるんだけど俺は

129名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:43:29.69ID:7S76muKG0
まあ、親会社が中日新聞だからな。口だけ福祉なんだろうな。

130名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:43:51.86ID:q7uxYmFX0
で、どんな席のチケットだったのよ?

131名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:44:02.33ID:MJ9ht/ej0
案内したスタッフに悪気はなく
見えないのなら車椅子のほうが安全だろう
会場が暗くなるし他の人とぶつからない後ろの隅のほうが安全だろうと考えて
声かけしながら車椅子をおす発想もなかったのかもしれない
年のために事前に連絡しておけば可能不可能を把握した上で馴れた人が対応できたかもしれない

132名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:44:16.49ID:4HYI5ScJ0
憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。

だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。

今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。

何のための憲法だ。

そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねw


yh

133名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:44:20.52ID:GOrNN3500
>>121
災害時の免責は記述されているのでは

134名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:44:45.05ID:jtErR3nG0
>>127
介助の話です
まぁそれすら介助と言ってるのならそうだね

135名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:44:54.39ID:O+Yo7htH0
>>3
その安全装置のブレーキもかかってなかったやんw

136名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:46:10.94ID:14q5ffNd0
>>132
日本語上手だね 文章力も私より上手
なのになぜ?日本が好きなの?
天皇制の無い日本は存在しないんだよ

137名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:46:12.65ID:IqBrqq4E0
>>21
案内の人への心付けはちゃんと出すんだろうね?
健常者と同じお金で過剰なサービスを求めたりしないよね?

138名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:47:09.68ID:wvGvDEUX0
>>128
今回
自分で行ける?
特別扱いはいらない?
オマエ大嘘吐きだなw

139名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:47:46.18ID:ytBpR3930
>>1
謝罪と賠償ニダ!

140名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:48:07.68ID:pF0okV5T0
この全盲女性も家族もコンサート聴くようなレベルの家庭じゃなかったんだよ
最低限のマナーをわきまえろ

141名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:49:15.67ID:EF0TVEtN0
>>118
それやるなら、ご本人が納得行くまで説明しなきゃだめなのでは?

お金とっての場でしょ

君の主張はおかしい
その主張ならスタッフがダメ つまり運営事務局の責任

142名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:49:30.76ID:cU9dy3AJ0
つか障害あって手間取ると分かってるなら早めに行くものだけどね
何でギリギリに来るんだか

143名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:49:34.34ID:WzPXb+Yd0
>>127
席までは会場の案内係に手を引いてもらうことは大前提なのだから、

>>え?自分で席まで行けてないんだけど

ここは得意満面でばーさんを罵るような話じゃないw

144名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:50:08.47ID:BsaQqpG40
>>137
電車もバスもそれくらいサービスでやるが

145名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:50:13.11ID:krSDTw6D0
>>1
他のお客様への安全上の理由です

146名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:51:09.85ID:O+Yo7htH0
>>104
歩いてきた人を車椅子に乗せて乱暴に動かした挙句ブレーキロックもしないのが安全ねぇ
それこそ事故寸前だわ

147名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:51:18.61ID:cU9dy3AJ0
>>143
厚かましい大前提だね
だったら早く来いよ

148名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:51:19.16ID:q7uxYmFX0
>>141
納得しない奴というのが存在するんだよ

149名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:52:35.08ID:14q5ffNd0
>>143
罵るべきじゃ無いて当然のこと
しかし、いくらあがいても、障害があっても
マナーやルールは健常者と公平だよね
全盲女性はハンデがある事を一番知っている
しかし、この件はどうみても我が儘すぎる

150名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:52:35.61ID:5a34Ye860
>>1
気持ちはわかる。家族で大変だとは思う。でも主催側に誘導の係員が日雇いバイトだったら?警備責任者が全盲という方を始めて、お会いしたら?。最大限、社会人としては介護したいが、インフラは公平であって平等には出来ていないのだから。まずは前もって主催側に伝えておくのを、ご家族にしていただくと有り難い。

151名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:52:57.32ID:QOQlEpxV0
厄介なのに絡まれちゃったな。。。

152名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:53:05.64ID:XU9CuWQ90
話を整理すると、
「今後、何らかのイベントを開催する場合には、想像しうる最も重度の障害者が、
障害に関する事前の連絡なく、単独で訪問することを想定しなければならない」
ということでOK?

ただ、チケットに記載しとけばOKじゃないかという気はするんだよな
「あらかじめ連絡があれば対応を準備します。安全を保証できない場合には、違った席での鑑賞をお願いすることがあります」
みたいな

153名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:53:23.61ID:MNaa2B7j0
クレーマーってだいたい最後はお前の態度が気に入らないになるんだよな。

154名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:53:54.99ID:BFSk9pUX0
>>117
こう言うプロ障害者は乙武みたいに何しても差別振りかざしてくるぞ

案内する→最後列に案内→訴える
案内しない→階段で転ぶ→訴える
案内しない→障害者差別→訴える

155名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:54:10.06ID:5SH9E4+q0
やっぱり家族が金欲しさにやってんのけ

156名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:54:20.03ID:wvGvDEUX0
>>152
まあそうなるだろう
>>153
だって謝らせるのが快感なんだもんw

157名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:54:21.07ID:cNcu1Teh0
>>124
クラシックだと途中入場不可のもあるよ
途中でトイレ休憩入るからその時までロビーで待機

158名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:54:39.81ID:BIcyfelM0
最近は図々しい障害者が多くてイメージが悪いが
このケースは盲が正しい

159名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:55:12.59ID:WzPXb+Yd0
>>149
「目の不自由な歴が長い」「頑固なばーさん」

俺だったらそこを割り引いて対処する。お前らってそこら辺の余裕が無さすぎw

160名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:56:20.33ID:EF0TVEtN0
>>148
契約したんだろ

販売条件を販売側が変えるんだったら、買ってくれた側が納得するのが原則だろ

対象が体の不自由なかたってだけで、普通に契約不履行だろ。

違うか?
この人が、契約条件をはじめとすに違反してるのか?

161名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:56:30.54ID:GOrNN3500
>>146
スタッフには暴行罪も加わりそう

162名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:56:42.88ID:14q5ffNd0
>>159
そうなんだよ
あなたが主催者だったらこんな事件は無かったね

163名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:57:19.38ID:9vIMV+Iu0
165万とかバイトスタッフの半年分の稼ぎだろ
この案件でどこにそんな価値があるんだ

164名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:58:02.79ID:q7uxYmFX0
>>160
他の客に迷惑がかかる場合はつまみ出されるよ

165名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:59:10.51ID:xr3nI1RJ0
通路席に当たっていたら言い分はわかるかなぁ。
中央なら周りを考えれば妥当

最前だったが中央だったので後方の障害者エリアにしてもらったことがある@車椅子じゃない障害者

166名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:59:18.84ID:EF0TVEtN0
>>164
話かえるな

迷惑かけて追い出した訳ではないだろ

167名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:59:40.50ID:14q5ffNd0
>>160
例えばラーメン屋でも店主が望まない客は放り出すことが出来る

168名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:59:47.73ID:murQFbT00
法的な安全基準やらがわからんからなんとも言えんな

169名無しさん@1周年2019/01/18(金) 20:59:52.57ID:3qliySvi0
しゃーない 許したれ

170名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:01:16.02ID:14q5ffNd0
>>1
儲かったのは弁護士だけだなw

171名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:01:23.72ID:EF0TVEtN0
>>164
この人の席を契約に反して変える合理的な理由を教えてくれ

話かえるなよ

172名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:01:25.76ID:cNcu1Teh0
>>165
この人もプラス5000円で障害者席をオファーされたようだが
断ったとか
まあ4000円の最安チケット買ったのにさらに5000円出せって言われても断るやろな

173名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:01:51.53ID:xr3nI1RJ0
>>164
主催者や周りのチケット購入者らの権利も考慮にいれるのか
俺私の権利を優先させるのかってところかな。
こういうことで尚更に厄介扱いされるのが辛い
車椅子組でも当然という空気が強いケースが増えた

174名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:02:09.26ID:774moQNv0
>>35
まあ認容額三万でも、一部とはいえ勝訴は勝訴だからな

175名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:02:37.05ID:YEerzWfY0
おで顔と頭が悪いんけど
ラメンやすくなりまつか?

176名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:02:55.43ID:feM4nool0
>>144
バスは運転手が一人で車いすの乗客の乗車を介助してるよね。
時折そういう場面に立ち会った時、乗客の荷物を持ってあげたりして手伝ってる。

何でここのスタッフは、席まで案内してあげなかったんだろう?
健常者でも席がわからないとき、チケット見せれば近くまで案内してくれるのに・・・

177名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:03:30.75ID:EF0TVEtN0
>>167
出来ないよ

民法勉強しな

注文も受けた時点で口頭でも
書面でも契約は成立ってのが原則
例外はあるけふぉ

178名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:03:56.75ID:6ryVI7jw0
聴覚障害なのでPAの目の前に座らせられました

179名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:04:26.58ID:YEerzWfY0
あ あと髪の毛もすくないでつ

180名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:05:22.44ID:xr3nI1RJ0
>>172
人気公演で見切りサイド席(抽選、選択不可)しか買えず、やはり中央。
車椅子エリアは指定扱いなので差額払いましたよ。
おかしいとは思わなかった。その公演が見たいから
指定席からの上乗せがあるのなら別だけど

181名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:06:01.85ID:14q5ffNd0
最近、地方でも車椅子対応のローカルバスが増えてきた
これって費用対効果(税金投入)を考えるとあり得ないと思う
じゃあどうしろと?
殆ど使わない車椅子対応バスよりあるだろ?
つまり、行政は車椅子に弱いんだよ

182名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:06:40.81ID:EF0TVEtN0
>>167
どの時点で放り出せるか明確に

入店時点

注文時点

食事時点

支払い時点


答えろよ

183名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:06:51.57ID:P0EXj7IW0
>>2

早ぇのにネタが古いぜwww

184名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:08:08.43ID:14q5ffNd0
車椅子って使ったことある?
私は2ヶ月間使ったことがある(自慢じゃないけどね)
歩道とか飛んでも無い使えない
バスで移動?あり得ない

185名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:08:41.96ID:14q5ffNd0
>>182
あんたの顔を見た時点

186名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:09:00.28ID:774moQNv0
>>95
障害者が障害に関係なく、健常者と同じ生活をできるのでなければ、それは差別がなくなったとは言えない
健常者がしなくていい配慮について、障害者だけがこれをしなければならないなら、それは同じ生活をしてるとはいえない

なお、これを実現するためのには一定の負担が生じるが、それを負担するのは団体等
「障害者のために健常者が負担を強いられる」などと、個人としての健常者と障害者を対立させるのは短絡的

187名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:10:42.96ID:EF0TVEtN0
>>185
おまえ 
その程度なんだね

188名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:11:25.88ID:UBnFAlGs0
謙虚な謝罪って金?

189名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:11:30.00ID:14q5ffNd0
>>187
キモいおっさん見たら出禁だろ?

190名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:11:50.09ID:ysaS/l0P0
障害者さまさまだな。障害者のどこがえらいのだか。

191名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:12:34.05ID:gwM1Iyxz0
お前ら女や障害者に不寛容だよな
なんか童貞みたい

192名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:12:56.36ID:cNcu1Teh0
このスレの中にも将来失明する人いるやろね
目の障害は中途の人のほうが多いからな
そうなった時に一切で歩くのやめるとか常時ヘルパーつけるなんて無理だよな
家族でさえ毎回外出に付き合わせるのは心苦しいしな
ある程度は自分の努力と周りの善意に頼るしかないわけで
人に優しくできない奴は将来跳ね返ってくるで

193名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:13:30.40ID:A6Aq5RYq0
チケット販売の段階から正直に打ち明けて購入していれば何の問題もなかったのにね
わざわざ問題が起きるような事をする意味が分からないよ

194名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:13:34.99ID:tbJlPK330
>>181
行政の弱さに文句言う前に
てめえの足腰の弱さを謝罪しろ

195名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:14:13.42ID:EF0TVEtN0
>>189
いや、ちゃんと答えてないよ

君のレスみたが 釣りでなければ、単なる○○でしょ

一貫性ないし、即物的だし

196名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:14:20.92ID:A6Aq5RYq0
>>192
この人も少しに人に対して優しくしていれば良かったのにね

197名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:14:23.52ID:ysaS/l0P0
>>192
めくらに優しい俺だが、さすが1のババアには優しくない。

198名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:14:32.06ID:jj+R/tx60
介助料金を払えよ

図々しいんだよコイツラは

199名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:15:08.91ID:feM4nool0
5ちゃんねらの心の荒み方はひどいね・・・
困ってる人を見かけたら、臨機応変に手を貸してあげようよ。
手助けしたら損とでも思うんだろうか?

200名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:15:15.74ID:xr3nI1RJ0
>>192
主催者やホール側が厳しい対応とは思わないなぁ
差額抜きの移動が痛いぐらいじゃね
そこは無理なところは無理だよ。
配慮ではなく得になるから

201名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:15:34.00ID:4QZjslAP0
ホールには、いらぬ世話をする職員がいるんだよ
これが主催者をないがしろにして、出演者と勝手に交渉するから大迷惑

202名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:15:43.07ID:UBnFAlGs0
>>192
介護だと無理だけど障害者ならできるだろ

203名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:16:47.85ID:zXlcEFeG0
>>153
それ、まんまZ武だわ

204名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:17:35.51ID:ysaS/l0P0
昔は障害者は日陰で人の目を避けて生きてたけど。時代が変わったんだね。

205名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:17:54.98ID:d3gBWTWA0
社会の最底辺がカタワを叩いて憂さ晴らし
底辺の人間が顔真っ赤にしてわめいてるのを鼻で笑いながら飲むスーパードライの美味さは格別だな

206名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:18:33.25ID:qwCABm5g0
>>205
底辺やんけw

207名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:18:40.71ID:waHghtmY0
なんでも健常者と一緒にしたいなら、余分に払えよ
障がい者割引とか廃止しろ、余分にサービスしないといけないのに

208名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:18:42.89ID:EF0TVEtN0
>>205
おまえバカだったら

209名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:19:11.51ID:xr3nI1RJ0
>>204
反動できつくなってる

210名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:19:51.72ID:VCrsBtry0
日本人は慰謝料の額が謙虚ですね。
私の住んでいる米国なら
このような件があれば
10倍〜100倍は請求します。

211名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:20:39.06ID:EF0TVEtN0
>>207
優遇するのはおかしいと思うよ。

加算は違うと思うよ

212名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:20:46.39ID:14q5ffNd0
>>205
質も〜んです
どの部位を失った?

213名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:20:53.73ID:A6Aq5RYq0
どんな障害持ってても事前相談くらい出来るだろ?
当日スタッフ慌てさせて適切な処置が出来なくて怒るなんて
ちょっと反省するべき点なんじゃないの?

214名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:20:56.65ID:QLXaOrkm0
介助人無しの単独犯で強行し、施設の厚意を踏み躙った酷い話

215名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:21:14.24ID:9zyxeKpU0
要は乙武のレストラン問題と同じ?

216名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:21:14.26ID:oSLCjPFu0
コンサートで嫌な思いしただけで、165万w

217名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:21:33.07ID:14q5ffNd0
>>205
私の中で
あんtがは障がい者確定なんだよ
そそらく足だなw

218名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:21:35.31ID:tbJlPK330
>>210
そりゃあアメリカ社会の人には謙虚さなんて理解できないでしょ
世界一幼稚な国ですし

219名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:21:58.03ID:+4EUA88j0
>>1
訴訟を起こしてみえる人、みえますか?

220名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:22:24.58ID:9tmvyHjg0
>「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった
おーい、どこのやっちゃんのセリフだよ・・・

221名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:22:26.64ID:feM4nool0
ウィーンのオペラ座で白鳥の湖を観たとき、母が旅の疲れからかめまいで意識失いかけたら
すぐに周囲の席の人達がこぞって手を差し伸べてくれた思い出。
ロビーで休んだらすぐに回復したけど、スタッフも優しく声かけてくれた。
オーストリア人って優しいよね。

222名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:22:47.20ID:EF0TVEtN0
>>212
おまえ

本当に下品なやつだな

何が楽しいのか?

人生楽しいのか?

223名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:23:09.50ID:qwCABm5g0
>>221
そんなの日本でも普通

224名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:23:18.48ID:14q5ffNd0
>>216
勝っても本人が貰えるのは10万円程度
殆どが費用で終わる

225名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:23:19.88ID:Z1bvj2y60
君らが顔真っ赤で騒いでるくらいのことは被告が法廷で主張するだろ

226名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:23:21.27ID:9tmvyHjg0
>>186
>障害者が障害に関係なく、健常者と同じ生活をできる
ムリ。

227名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:23:35.52ID:BlDQyETv0
善意はただではありません。
金持ちは付き添いつけます。

228名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:24:08.11ID:14q5ffNd0
>>222
人生なんて らららららら〜♪
だなw

229名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:24:16.01ID:oSLCjPFu0
席移らされた、165万払えって
すごすぎ

230名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:24:25.02ID:Dn5ANC6m0
謝って責任を認めたら、次は金を寄越せ、と言うに100ドン

231名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:24:36.67ID:SYMlwKZs0
自力で歩いて来ているのにこの扱いはないわな

232名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:25:47.83ID:E9qZcam60
最前列のド真ん中のイリジウムチケット取れて会場に行ったら「お前ロリコンだから最後列な」って言われたら、流石の俺も起こる自信がある

233名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:25:59.50ID:av7UHZ570
>>231
自力で歩いて来たってどこの情報?

234名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:26:09.20ID:9tmvyHjg0
>>223
ウィーンってめっさ盗みが多いのにそれは気にならないんだろうなぁ

235名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:26:41.65ID:EF0TVEtN0
>>228
いい夜を過ごせよ


単なる無知のバ○と結論

236名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:26:49.56ID:14q5ffNd0
>>222
前スレを全部読んでからもう一度
その質問してくれ

237名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:27:27.52ID:5t7i8Hnc0
>>199
昔から不謹慎ネタとしてあったとは思うけど、こいつらはガチだよな
差別を煽るような記事に触れて、素直に魂を汚された馬鹿だらけ
1の邪険にした人もそのうちの一人かもね

238名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:28:17.71ID:MQWbM6d+0
3ヶ月くらい歩けなくなって車椅子生活だったけど
日本はどこへ行っても優しかったよ
もちろん突然車椅子で行くなんて事はしなかったけど

239名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:28:34.47ID:sGXoGfI30
名古屋城エレベーター車椅子の件といい、名古屋には差別の当たり屋を指南する勢力がいるのかね

240名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:28:37.42ID:EF0TVEtN0
>>236
論理に一貫性がないし
即物的な反応

前後の矛盾


おまえ0点

241名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:28:49.26ID:14q5ffNd0
>>237
今沸いたような発言だよな
だから前スレ読んでから
出直して来た方が良いよ

242名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:28:54.33ID:d3gBWTWA0
な?
こうやって必死に食いついてくるんだ
底辺の人間だという自覚してるのがまた秀逸だろう

いいんだよ、君たちは一生懸命カタワを叩いて戯れていなさい
それを見てるだけで肴になるから

243名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:29:24.70ID:0QJl+Ydv0
>>26
役所は事業所じゃないから配慮不要だとさ

244名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:29:33.80ID:9Sbh5ySj0
マスゴミvs障害者
低レベルな争いだな
まあ、マスゴミが勝つだろうけど

245名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:29:54.41ID:s9gtfOdo0
これが全盲じゃなく全裸だったら

246名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:29:58.57ID:qDvjutHe0
健常者だって1人は嫌だって人多いくらいなのに
誰か付き添いくらい連れて濃いよ

247名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:30:43.54ID:D3AHTg7x0
>>1
全盲が泣いた

248名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:31:20.42ID:kGNDAR/G0
スタッフに税金やチケット代から十分な人件費を払って人数揃えてくれれば安チケットの観客にも丁寧な案内ができるよ。

249名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:31:53.87ID:Utlxpjsi0
絶対に運営の責任だ!
なんつったって障「害」者様だぞ!

250名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:32:02.14ID:0QJl+Ydv0
>>239
名古屋市は差別市と名前変えたほうがいいよね

251名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:32:16.00ID:EF0TVEtN0
>>239
この人は、利用されてると思うよ。

コンサートの席で裁判する人少ないでしょ

252名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:27.50ID:EF0TVEtN0
>>241
矛盾かんがえな

過去レス 日本語になってないよ

ガンガレ

253名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:37.76ID:B/oK3ezi0
他の人の手を借りないといけない状態なのに偉そうなのが意味がわからない。
自分が障害もってたら会場に入れてもらえただけで泣くほど感謝するとおもう。

254名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:38.26ID:A6Aq5RYq0
全盲の人の感覚を健常者が理解するのは不可能だし
足元が明るくて避難しやすくかつ監視しやすい場所にしちゃうよね
突然、障害者の人に対応しろと言われても考えが及ばない

255名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:52.38ID:XflhZ2cc0
年に2-3回コンサートでごたくれば飯食えるな。
メクラが缶詰置いてコジキするよりコスパいいぞ

256名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:53.76ID:14q5ffNd0
>>242
@障がい者と健常者は社会的に公平である←あってる?
A障がい者と健常者はマナーやルールを社会人として守らなくてはならない←あってる?

なら >>1 の全盲者は@とAを破った←あってる?

257名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:34:56.80ID:0QJl+Ydv0
それにしても金曜の夜に障害者叩くしかないとか惨めな人生だよな。そこらの警備員のオッチャンのほうが充実してるだろ

258名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:35:41.67ID:g8L5YF2Y0
>当日は杖を持参して1人で入場。肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた

一人できてスタッフに「腕組んで席まで連れて行け」って言ったってこと?

すげぇな

259名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:36:34.98ID:EF0TVEtN0
>>257
おまえ

正しい

260名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:37:05.12ID:A6Aq5RYq0
>>258
事前に連絡くれたらいろいろ用意出来る事も有っただろうにね

261名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:37:17.65ID:0QJl+Ydv0
>>256
バカは合理的配慮やバリアフリーとか学んでから書き込めよ。お前も障害者じゃなく自立してるなら自分で調べろ

262名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:38:01.92ID:K+7ZPv3H0
目が悪いだけで足がしっかりしてんなら、付き添うだけでいくらも介助の量なんてないじゃん。席が分からないばあさんを案内する労力と変わらないと思うけど、そんなこともしないんだ。

263名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:38:09.24ID:BehQNJGB0
CBCやっちまったな

264名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:38:23.06ID:0QJl+Ydv0
>>258
時間にして何分よ?まともな想像力もないのか?

265名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:38:46.38ID:A6Aq5RYq0
>>262
トイレに行きたくなったらどうする?

266名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:38:55.33ID:EF0TVEtN0
>>256
おまえもう意味不明

とっとと消えろ

267名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:39:11.17ID:14q5ffNd0
>>261
バリアフリーってまあ 私の部屋も段無しの床だけど
それがどうした?
あんたはかりそめのバリアフリーをうたっているだけ
ばればれじゃん

268名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:40:04.60ID:14q5ffNd0
>>266
本質を突きつけられどうしました?

269名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:41:18.08ID:A6Aq5RYq0
障害者の人がいたら会場のスタッフなりがついてすぐに要望を聞ける体制にしないといけないけど
真ん中の席じゃ無理だしね

270名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:42:05.33ID:K+7ZPv3H0
>>265
案内すればいいのでは?

271名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:42:05.52ID:0QJl+Ydv0
>>267
オツムのオムツが必要な方?
わからんなら自分で調べれよ。頭は自立してるんだろw

272名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:42:18.84ID:EF0TVEtN0
>>267
こいつ浅学

聞きかじった言葉を使いたいだけ

この後レス止めないか?

そしたら消える

273名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:42:25.69ID:fsYU1wiU0
家族もたかり屋かよ
救われないな

274名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:42:42.01ID:A6Aq5RYq0
>>270
誰がどうやって?
中央の席にいるのに?
頭おかしいの?

275名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:43:39.37ID:r67tD14D0
謙虚な謝罪


ヤクザ用語かな?

276名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:43:46.53ID:E3uPhJC+0
万が一この全盲さんに何かが起こったら運営の責任になるんだよね

277名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:43:51.61ID:14q5ffNd0
>>272
だから前スレ読んで来いって
チャンと書いてるから

278名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:44:59.46ID:cEQ0/s+k0
>>14
共産主義者は障害者に対してもっと冷酷だぞ。ちゃんとした職業どころか路上で物乞いしかない。
共産主義下で障害者は生きているほうが辛く感じる社会。現況を悲観して現実をねじまげるなよ。

279名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:45:01.24ID:84OEePnc0
>>152
普通の人はそれでOKだろうと考えるけど
、今回のような人達はチケットや案内にそんなの書いてるのを見つけたらそれ自体が差別だって騒ぐような気がする。

280名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:45:11.57ID:+fFJGz680
当たり屋障害者様。

281名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:45:46.17ID:kpXS8OP70
これが叩かれてるあたり、日本の人権意識って30年以上遅れてるよな

282名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:46:11.67ID:Q79C7vxH0
犯罪者でしかない
乙武洋匡という人間の屑といい
名古屋城の天守閣エレベーターでの横暴な要求といい
さいきん身障者のイメージががた落ちしているな

身障者と関係者は
もう少し謙虚にならないと社会の共感が得られず
結局は自分で自分の首を絞める事になるぞ

283名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:46:25.04ID:czYCazNe0
まーね、

低級な人間ほど、他人を差別するのが趣味ですから。
趣味を否定されちゃったから、名古屋も意地になってる。

284名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:46:32.66ID:A6Aq5RYq0
>>281
これを叩かれてる認識する頭の悪さが問題の根底

285名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:47:56.46ID:0QJl+Ydv0
>>281
未だに昭和の倫理観がはびこってるからね

特に安部自民せいでさらに後退した

286名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:48:10.33ID:xt191d9A0
>ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。

過去案内してくれたことに感謝してればいい話
変に優しさから過剰サービスしちゃうと付け上がるから今後はそんなことしないようにしようって世界にお前自身がしようとしてる

287名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:48:47.23ID:B2ifeBhD0
>>1
>日本特殊陶業フォレストホール 4階. 227席(58×4列※最後列は座席数が少ない)
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚


なんかこのお婆さんも
なんで、一番席数が少なくて一番安くて、急な4階席のチケットをとったんだろう・・・
全盲でこれはあぶない

288名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:49:12.69ID:kpXS8OP70
>>284
などと問題を考えるのを放棄するあたり、やっぱり三流国家だね

289名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:49:13.57ID:K+7ZPv3H0
>>274
歩けるんだから、通路まで出てきたらいけばいい話だと思うけど。

290名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:49:20.18ID:ApMWP0lV0
会場で転倒させないため最善の措置

家族のコメントもいかれてる

291名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:50:05.42ID:1gRsNBm60
このケースは全盲女性が正しい

292名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:50:17.31ID:14q5ffNd0
公平、公正、平等って
全ての人が対象、これが基本
なぜか障がい者を擁護しすぎる傾向がある
これは論より詭弁、反論理的思考で良い?

293名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:50:38.27ID:kpXS8OP70
>>285
女性の人権は50年遅れと言われてるしな
政治から何まで昭和のおっさんが牛耳ってるせいよ

294名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:51:49.80ID:B2ifeBhD0
>>286
>1、会場入口までは、自宅から乗車したタクシー運転手が誘導してくれました。
>
>会場に入ると主催者側の男性スタッフが車いすをもってきて座るように母に言いました。
>母は足腰は丈夫であり、車いすに不慣れであることから、
>いつも通りに腕に軽くつかまらせてもらい、歩きたいと申し出ました。
>そのほうが母には安全だからです。
>
>白い杖も持参し、白杖を持てば周りの人も配慮してくれると、何度か言ったが認められず仕方なく車いすに座りました。



>主催者側が1人で視覚障がい者を案内するのが不安なら、
>複数のスタッフで案内すればよいだけのことです。
>開演前の多忙な時間帯でも、主催者側スタッフのほかに市民会館の職員も居たはずです。
http://mikenekochiyo.hatenablog.com/




最初から他人の好意を前提にしすぎてるとは思うな・・・
タクシー運転手や、会場を、無料介護士扱いしてる印象

295名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:51:51.85ID:A6Aq5RYq0
>>289
席まで行けない人間が通路までいけるかよ
そんな事したら怪我をする可能性もあるぞ
人の足で転んで人にぶつかるかもしれん
考えが足りなすぎる

296名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:52:38.49ID:fEQg93610
開演後に入場
事前に連絡なし

メクラが悪い

297名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:53:00.82ID:dAjWyqJJ0
>>281
ああ、日本は人権で崖っぷちにいて
欧米は日本より先に進んでいるからな。

298名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:53:48.68ID:MQWbM6d+0
>>288
もっと考えろ
優しい自分が好きみたいな発言では何も解決しないぞ

299名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:53:58.19ID:FvYPWJjt0
>>6
そう思うわ
肘につかまらせて連れて行ってあげようとしても、そこでつまずいて骨折させたらまた訴訟になってそう

300名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:54:05.07ID:14q5ffNd0
欧州、米国のどこだ?
進んでるってw

301名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:54:08.16ID:fxFcBxNk0
>>287
一番安いからだろうねぇ

スタッフの手が必要な来場者は安全のため席の変更をお願いする場合があります。
全てのお客様の安全確保のためしたがっていただきますようお願いいたします。
とかって案内に書いておくべきだったね

302名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:54:08.92ID:RWj3S7DB0
>>64
あー納得した
コンサート慣れしてるなら事情を話せば休憩時間まで我慢してくれただろうな

303名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:54:45.78ID:ApMWP0lV0
飛行機ムリヤリ搭乗の人と似てるわ

304名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:55:23.62ID:ynqRznNm0
うぜえ

305名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:55:30.12ID:kpXS8OP70
>>298
と、他人に投げて自分は思考放棄
まさに、三流国家だね

306名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:55:38.92ID:fEQg93610
>>294
木島がLCCでゴネて以来、どんな事例でも障害者は社会の害悪と認識している

307名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:00.41ID:14q5ffNd0
欧州、米国のどこだ?
進んでるってw
TVで、やんややんや見せられている
一部の成功例(殆ど嘘)をあたかも聖人君子国のようにねw

308名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:06.96ID:MQWbM6d+0
>>305
批判ではなく
自分の意見を持てよ

309名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:11.09ID:dAjWyqJJ0
>>300
欧米は実際に日本よりずっと進んでいるよ。
破滅への道をな。

310名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:20.40ID:kBiAqu9O0
そういう時は、スタッフにお金を握らせるの。

311名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:39.43ID:kpXS8OP70
>>308
結局、人任せ
やっぱり三流国家だね

312名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:56:58.59ID:14q5ffNd0
>>309
うんうん、知ってるw

313名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:57:23.69ID:MQWbM6d+0
>>311
人ではなく自分の意見を持つんだ
大人になれば分かるよ

314名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:57:36.43ID:B2ifeBhD0
>>301
もし値段が3倍する一番いい席に変更だったら揉めなかったのかな
同じ値段で1列後ろだからもめたのかな
とかいろいろ悩ましいな

315名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:58:43.96ID:kpXS8OP70
>>313
自分の意見を持たない人が、意見を持てと他人を説教
これが三流国家の大人なんだね

316名無しさん@1周年2019/01/18(金) 21:59:45.01ID:DPXMuWIp0
勝手に席を変える奴が悪いだろw
ほっとけばいいのに、いらん事をしやがって。
バカじゃないの。

317名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:00:21.93ID:A6Aq5RYq0
誰も障害者に自分がなる可能性を想定してない訳でもないし
障害者に優しい社会を批判してる訳でもない
でも、社会人としてお互い気持ち良く過ごせる最低限の努力はしようよ
って話

318名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:00:45.89ID:425VaXyK0
>>1
何で家族はほったらかして一人で行かせたの?
その上で金クレかよ

319名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:01:23.26ID:MQWbM6d+0
>>315
自分は車椅子生活を3ヶ月間過ごした
だからお前みたいな口先だけの奴が嫌い
それだけ

320名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:01:23.64ID:Z0xqHeTX0
いきなり震度5強レベルきたり火災警報でホールから一斉避難とか
なったら普通に邪魔だからな 主催者側は責任ある対応をした
「謙虚な謝罪」もクソもない 
165万wオーディオシステムでも買い揃える気か?

321名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:01:32.76ID:ApMWP0lV0
>>316
転倒したら賠償になる

どっちに転んでも施設は大損し障害は稼ぐ

322名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:02:02.05ID:9vIMV+Iu0
>>294
対価を払えとしか言いようがないな

323名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:02:25.49ID:oNc32cbl0
乙武さんは
障害者が差別されたって言ってるのに
なぜ応援してあげないの?


はい。乙武さんはプライドが高く
自分は一般の障害者とは別の特別な存在だと考えているので
応援もコメントもしません。

324名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:02:29.54ID:rnhpZQepO
相手に合わせるのは限度があるし、自分の身が磨り減る程に合わせなきゃいけないのかな
もう疲れたよ
人助けはよくやるけど、我の強そうな障害者には関わらないようにする

325名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:02:40.40ID:kpXS8OP70
>>319
車椅子経験を騙ってマウント
さすが、三流国家の大人は違うね

326名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:03:12.96ID:MQWbM6d+0
>>325
くだらね

327名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:04:03.79ID:kpXS8OP70
>>326
と、思考を放棄
さすが三流国家だ

328名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:05:06.06ID:ApMWP0lV0
もう好意と法律をあてにした異常行動は法律で禁止しろ

一番迷惑なのは巻き込まれる周囲の一般人
世界はおまいさん中心に回ってないし回る義務もない

周囲の一般人が迷惑行為で提訴したいぐらいだ

329名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:05:37.20ID:84gdtSLC0
バレなきゃいいという
日本の風潮

330名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:05:51.16ID:A6Aq5RYq0
日本ってパラリンピックめっちゃ強いじゃん
欧米が障害者先進国って言うけど、実は違うんじゃないの?

331名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:06:00.01ID:tM1hM0Fh0
詐欺罪だから、示談に応じるか刑務所か?

332名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:06:51.98ID:Dg3lyGbr0
>>80
それを言われると痛い。
名古屋くらいは、世界に誇れる障害者対応をしてほしいわ。

333名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:07:03.37ID:14q5ffNd0
>>319
あのさ〜韓国や中国が一流国家?なら、なぜ日本の便器を使う?
日本はハンデのある人を救う国民性なんだよ
TOTOの成り立ち知ってる?
調べてみればわかる
四流国家の民族が日本に居させていられるだけ感謝しろな

334名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:07:24.35ID:K+7ZPv3H0
>>295
目が悪いのは周りの人間も分かるだろ
頭おかしくない人間は察して、支えたり避けたりするんだよ
こけるかもしれない何て言ったら、足の悪い人とかデブとかみんな端にしないといけないな

335名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:07:59.83ID:14q5ffNd0
>>319 すまん間違い
>>327 に訂正

336名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:08:05.44ID:ApMWP0lV0
しかも謝罪誠意賠償とどっかの国とまるで同じセリフ
本当に困ってる人間のセリフではないよな

337名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:08:05.87ID:MQWbM6d+0
>>333
なぜ中国韓国の話
誤爆?

338名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:08:22.47ID:OMdw3IsI0
スタッフの肘につかまれば座席まで歩けたと主張してるんだよね
事前連絡も何もしてないのに介助は当たり前のように要求する根性がすげえな
通すべき筋も通さず一方的に要求するだけ、それを拒否したら差別とかそんな無茶苦茶な話があってたまるか
2階にあるレストランまで自分を運ぶよう店員に要求した乙武同様、障害者が悪く見られる原因を作ってるのは障害者自身だね

339名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:09:14.31ID:14q5ffNd0
>>337
まあ殆どあってるからw

340名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:09:15.07ID:A6Aq5RYq0
>>334
お前みたいな配慮のない人間ばかりじゃ
いつまでも経っても障害者の方が普通に暮らせる様にはならないな

341名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:09:29.25ID:fWE9z8ae0
これバカッターの垢見つけたけど見なきゃよかった
そっ閉じしたよ

342名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:09:59.27ID:0QJl+Ydv0
はっきり言って障害者関連なら日本は欧米の先進国はおろか韓国以下だぞ。

343名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:09:59.26ID:ApMWP0lV0
乙武、飛行機ムリヤリ搭乗、名古屋城にエレベーター

最近、この界隈は頭がどうかしているわな

344名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:10:50.93ID:fVNdy4Tp0
徹底的に裁判で争えばいい
ついでに全盲が付き添いなしで階段のある危険な会場使うの規制したらいい

345名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:11:03.28ID:14q5ffNd0
>>342
韓国ってなぜ床が汚いのかな?
ボコボコしてるし

346名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:11:36.39ID:oEdHXDK60
>>89
セブンセンシズに目覚めさせる気かよ

347名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:12:12.71ID:14q5ffNd0
息を吸うように嘘をつく韓国人だよな >>342

348名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:12:36.27ID:kpXS8OP70
>>335
1人で38レスも大暴れした挙句安価すらできない
三流国家のネット民のレベルはこの程度

349名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:12:38.17ID:Dg3lyGbr0
>>160
そうそう、それで障害者という名目で健常者と違う不利な
扱いをするのなら、法律違反。

ていうか、スタッフがもうちょっとなれてたらこんな
おおごとにすらなならなかったのに。両方とも不幸。

350名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:12:51.12ID:0QJl+Ydv0
>>333とかさこういう奴らを見るとやっぱり障害者叩いているのは自民安部ヒトラーの親衛隊なんだよな
日本スゲーあべちゃんスゲーと言いながら障害者を叩きまくってる。人権意識は中韓並みなのに恥ずかしくないのかね

351名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:13:27.19ID:Hd4QNXqq0
>>144
これもおかしいと私は思ってる

352名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:13:47.43ID:Pxz6eLYl0
家族もイカレかよ

353名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:14:20.04ID:7pladWA00
謙虚に謝罪しろとか韓国人じゃあるまいしw

あっ・・・

354名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:15:23.95ID:0QJl+Ydv0
>>347
安部ヒトラー率いる厚労省は障害者雇用で嘘ついてるけどな。数千人規模で韓国はおろか中国ですらこんなのない

355名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:15:31.39ID:ApMWP0lV0
>>349
同行介助は難しい科目だ

今回無償でど素人にやらせしかも事前予告なし
二重三重に常識ハズレ

こんな利用者はどこのステーションも断るわ

356名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:15:41.80ID:/qW/ejDp0
裁判して気がやすまるのならするべきだと思うわ。

357名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:15:42.07ID:fxFcBxNk0
>>314
空席があるかわからないけど一階のSS席にご案内しますって言われたら従ってたかもね

コンサートとか舞台って会場暗くなるし、そんな中でお呼びがかかって「トイレ連れてって」なんてなる可能性も考えたら階段は下りたくないわなぁ
足元だけは照明灯あるとはいえ、盲目女性を介助して安全に上り下りできる自信も確証もないし

358名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:15:45.69ID:fVNdy4Tp0
こういうの見ると
言いたかないが腐った根性に全盲というバチが当たったんだなと思う

359名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:16:13.03ID:Z9suc6FE0
状況が分からんからねぇ…

もう開演時間がせまってて時間的に4階の席まで案内できる余裕が
なかったのかもしれないし
車椅子とかの対応に慣れた人が他で手一杯で、慣れてない人が
たまたま当たってしまったのかもしれないし

>声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキを
>かけなかったりと案内も手荒

介助が必要な事を予め伝えてなかったのなら、ここまで言うのはなんかなぁと思う
車椅子にストッパーがあることも知らない人だっているし、介助・介護の経験のない人に
”声掛け”は普通ムリ、そもそも声掛けが必要ということが思い付かないから

360名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:16:38.61ID:s6eZ7gpR0
まぁ指定席を変更はやりすぎたな、これは擁護できないわ

361名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:17:18.71ID:lgiRY8bF0
モンスター化してない?

362名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:17:44.53ID:0QJl+Ydv0
>>361
モンスターかしてるのは安部ヒトラーですよ

363名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:18:07.72ID:qDvjutHe0
この裁判に意味ないぞ
たとえ勝ったらチケットの裏に障害者は安全のため
別席に案内することがありますと一文書かれるだけ

364名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:18:23.67ID:jOSilwi30
>>360
中央席で両隣健常者の他人とか無理

365名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:18:37.24ID:m7ExyxNC0
>>55
お大事に
病状の進行ができるだけ遅いといいね

366名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:18:39.04ID:ApMWP0lV0
>>360
転倒したら寝たきりや死亡もある

俺が管理者でも強権発動して止めてるだろうな

367名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:18:51.19ID:qizVjNif0
>>360
全盲が一人で行き着けないような席に予約受けつけるべきじゃないよな
きちんと全盲が予約取れないよう法律で規制すべき

368名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:19:24.67ID:2jb7D3Um0
>>363
障害者席(車椅子スペース)に移動
という事で、万事収まるかもね

369名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:19:30.53ID:Z9suc6FE0
>>357
良い席に移動だったら、強制だろうが何だろうが文句は出なかっただろうね

駐車場でもそうだし…障害者用の駐車スペースは便利な良い場所に取ってあるのが
ほとんどだけど、その区別に文句言う人いないしね
優遇されてれば健常者と別扱いでも良い、でも優遇されてない場合は別扱いされると訴訟

370名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:19:42.84ID:0QJl+Ydv0
>>363
法で罰せられないなら好きに振る舞うってなら中国韓国と変わらんな

371名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:20:14.08ID:qDvjutHe0
人間納得いかないことなんかたくさんあるのに

372名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:20:18.83ID:Dg3lyGbr0
クラシックのコンサートなんだから常識持った客が
多いだろうし、中央席に着くのもそんなに無理ないと
思うわ。

373名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:21:01.58ID:b5ASbg760
エレベーター城といい海上バスといい名古屋の障害者はクレーマーしかおらんのか

374名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:21:03.69ID:w3PnY89R0
障害者を不当に差別することは許されないが
それよりも障害者様であってはならない

375名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:21:13.31ID:fwzKoA1z0
>>299
小賢しい考えでリスクを避けたつもりが訴訟されてたら世話ねーなw

376名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:21:32.23ID:s6eZ7gpR0
>>364
ムリも何も感情論以前にこの障害者が特別な隔離対象でもないかぎり
購入物に対する変更は違法に値する行為だよ

グリーン車を買ったのに一般車両に移されるようなものだからな

377名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:22:10.68ID:qizVjNif0
>>372
肘を伝って行き着けるとか本人が言ってるけど
まさぐられる客はたまったもんじゃないわ
下手すると犯罪じゃん

378名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:22:26.85ID:o3b6/HiW0
>>294
これは「図々しい」の一言に尽きる
そこまで求めるなら、事前連絡して対価を払えよ

研修で「視覚障害者を腕につかまらせて歩く」をやったことあるけど、段差(階段)は案内する方もコツがいるよ
素人にいきなりやれってのは無茶だ
しかもこれやるのに、人が二人並んで歩ける幅がいるんだけど、ここの会場は通路にそんな幅あるんだろうか

379名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:22:35.31ID:83cnawOT0
めくらにも人権はありまーす

380名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:22:38.46ID:Yq431PFn0
>>376
知ったかぶりで失笑

381名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:23:05.08ID:v4CFP6di0
>>87
慰謝料をゲットするためのニュータイプ

382名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:23:18.58ID:2jb7D3Um0
これまでは、スタッフが介助を
してなかったのでしょ
逆に

今回運悪く気付いたのか
大雨で濡れてるから配慮したのか
介助を頼んだのか

383名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:23:24.79ID:Dg3lyGbr0
>>376
最後列の端っこって販売されてない見切り席だろうし、
罰ゲームかよ、って普通に思うわな。

384名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:23:49.72ID:Dg3lyGbr0
>>377
手を取ればいいじゃん

385名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:23:54.05ID:8nREXKBZ0
事前連絡はすべきだと思うがなぁ…

ガイドヘルパーが常にいないなら事前に言われない限り
どうにもこうにもならんと思う

簡単に取れる資格があるので施設とかで義務付けるってのはありかも知れんけど

386名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:24:07.92ID:s6eZ7gpR0
>>380
失笑する前になにが知ったかか説明してからそういう台詞を吐いたらどうだ卑怯者
まともに抗弁もできないのか

387名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:24:40.77ID:vmk9fgoR0
でも最前列で逃げ遅れて死んだら訴えるんだろ?

388名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:24:53.53ID:Yq431PFn0
このとき対応したスタッフだって
障害者について熟知してた訳じゃないだろうし
突然言われて戸惑いを覚えたと思うよ

389名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:25:13.03ID:14q5ffNd0
お年寄りの体とか安易に触ったらダメだぞ
軽く触ったつもりで折れたりするからな

390名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:25:23.06ID:Yq431PFn0
>>386
アホを放置するのも面白い

391名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:25:26.14ID:zmgTCtzr0
CBC

テロBS系か

糞だな

関口取上げろよ

392名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:09.37ID:wBqlFZSi0
CBCテレビ 「これは差別じゃないニダ(キリッ!

さっさと廃業しろ バカチョンテレビ

393名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:10.22ID:2jb7D3Um0
事前連絡してたら話は変わってのかもしれないが

それは差別で
事前連絡が必要な世の中にしたくないとの主張だし

ありゃりゃ

394名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:23.93ID:8nREXKBZ0
>>384
視覚障害者は手を取られる事がけっこう怖く感じると教えられます
肘を持ってもらって誘導が通常ですな

395名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:33.87ID:qizVjNif0
>>384
誰が?
全盲でーすって主張しながら進むのか?

396名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:42.32ID:14q5ffNd0
意外と握力がある お前は注意した方が良い()w

397名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:26:48.73ID:Dg3lyGbr0
>>394
なるほど。

398名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:27:23.97ID:v4CFP6di0
165万円ゲット!

399名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:28:22.15ID:s6eZ7gpR0
>>390
さして抗材も無いくせに暴言でねじ伏せようとする能無しが何が放置だ
聞いてあきれるわw

400名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:29:29.26ID:qDvjutHe0
全盲なんだから不便なの当たり前
過剰に優しさ強要したらアカン

401名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:29:31.71ID:A6Aq5RYq0
スタッフとしては中央席が明らかに危険であるし
スタッフが待機する場所がないしで苦肉の策で後部座席だったんだろうしな
事前に連絡して貰えれば有る程度の策はとれただろうにね

402名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:29:42.76ID:fwzKoA1z0
>>388
相手の障害のレベルを熟知してないくせに適当な対応したら何度か1人で来たことがある人でした、ってかw

403名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:30:28.24ID:vAcIghkQ0
逆に車椅子用の席がいい場合もあるよね。
スペースの問題だろうけど仕方がない気もする。

404名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:30:40.28ID:yVpidnV30
>>388
そうだとしたら、謙虚な謝罪が出来たのでは

405名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:31:28.59ID:LxRG0N7G0
過去に一人で行っても問題なかったのなら
今回は全盲以外に足取りも不安定になってたのじゃないの

406名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:31:58.69ID:Yq431PFn0
>>404
突然の対応を迫る方も悪いね

407名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:32:13.17ID:iyol9ywg0
>>14
今度から立憲民主党に介助頼むように行っておく

408名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:33:00.66ID:r/XgzMOC0
障害者様は金を取るためにわざと連絡しないのが好きなんですねぇ

409名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:34:34.46ID:UC6107Jb0
確かに、このスタッフの態度は悪いと思う

だけど、たまたまこのスタッフの機嫌が悪い時だったのか、
それとも、普段から気が利かないスタッフだったのか。

俺たちみたいに、目が見えていても、不愛想なスタッフにむかつくとか、
スタッフの態度が悪いとか、やる気のないスタッフにイラついたとか、
いろいろあるよね

410名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:35:17.52ID:A6Aq5RYq0
>>409
一生懸命やった結果なのかもしれないし

411名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:37:06.44ID:m/RF/tZH0
>>346
www

匂いが嗅げない障害ってなんて言うんだろうね?
それ分かれば、セブンセンシズネタ使えるわ

412名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:38:30.53ID:M+G7CT9l0
謝罪の要求は不当要求だから
法に基づいた判決結果で対応すればよい

413名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:40:11.35ID:8RuOBAzK0
どうせ見えないんだから最後列でいいだろ死ねメクラ

414名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:41:04.28ID:Z9suc6FE0
>どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは
>怖いと思います

なんか感覚がズレてるんだよなぁ…
それなりの対応を求めるなら、事前連絡して欲しいと思うし、連絡を貰えば
ごく当たり前のこととして準備もしておく
逆に、何の連絡もなくいきなり来たなら、特別な対応は必要ないんだなって
受け取ってしまうと思う

415名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:41:06.38ID:3xwMpu350
TBS系列か、、、
あの民族を多く社員にしていると聞くが
奴等って、マジで障害者差別酷いぞ?

俺は女性側につくことにするわ

416名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:42:52.72ID:3xwMpu350
謝罪の出来ないテレビ局

417名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:44:46.64ID:aqLJFC6D0
>>1
被害者に都合の良い話だけが公開されているが
そもそも座っていた席から移動させられた訳ではない

会場に入場したタイミングも明らかになっていない

例えば演奏直前または既に演奏が始まっていたら
当然のことながら他の観客に配慮して
着席を中休みまで遠慮してもらう
盲目で客席を手探りで移動するならば尚更だ

最近名古屋市内における障害者団体の騒ぎは目に余る
他の善良な障害者の為にもこれ以上の暴言暴挙は慎むべきだ

418名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:45:06.11ID:+lToR0lB0
いつもは障害者様裁判には否定的だけどこれは訴えられても仕方ない気がするな
耳で聴くコンサートを全盲だからって勝手に席変えたらダメだろ

419名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:50:26.15ID:fSvvPHAC0
>>418
流石に介助者なしで無理じゃね

420名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:54:36.96ID:ibY4TRRG0
>>8
それが最後列に誘導した理由だろうね
おばあちゃんが勝手に動いて事故が起こっても家族は全ての責任を主催者側に求めるのは確実だから

421名無しさん@1周年2019/01/18(金) 22:57:25.54ID:HRh5omnA0
またもプロ障害者か
健常人と同じ扱いをもとめるくせに健常人並の扱いしかしなかったらより良い待遇を強要させる乞食人種

422名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:01:27.80ID:+ZWDw/jv0
クラシックの4階でこれは可哀想だわ。

423名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:02:22.23ID:zT6LXPnm0
フォレストホールの4階に杖ついた全盲なんてとんでもないだろ。4列しか席ない天空席だぞ

424名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:02:52.50ID:qVSYHl010
4階じゃ落ちてこられた方もシャレにならんな

425名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:03:10.30ID:fSvvPHAC0
突然対応出来ない事をして困らせて対応出来る世の中にしたいって無理じゃね?

426名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:04:19.65ID:OVcF26zW0
障害者はキチガイ

427名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:05:49.47ID:Ya3IxfqV0
無理矢理謝罪された感じってのはどうか判らないけど
障害者に優しい社会ってのは誰でも持っている感覚だろうね。
ただ、介助者がいない状態ってのは周囲やスタッフに現状では
負担をかけるだけと思われる社会の状態ってのがあるし、悲しい事だな。
○武さんの案件でも色々あったけど、制度が出来上がるのはまだ先だろうね・・・
対応する環境、スタッフの意識をまずは改革しないと・・・って感じなのかな?
こういう事が言われ始めて長いけどね・・。

428名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:07:15.67ID:UJ+EyqQN0
つか全盲が何をしにコンサートに来たの?

429名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:09:05.36ID:P8fy2oB10
>>359
これだよなぁ
想像だが時間ないなか焦って普段しないことをしたのに訴えられるとかきついわ

430名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:10:01.31ID:rdWw6+S90
人様に迷惑かけてるんだから謙虚になれよ

電車乗っててもさ車椅子を駅員が補助して乗り降りさせてもらってんのに
「ありがとう」の一言もない障害者様の多いこと多いこと

生かされてるのに気づけよ

431名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:12:26.54ID:KBvfoV700
日本人のエセ親切を一枚めくると、あらわになる性悪イケズ。所詮、日本人の謙虚さとか親切は、非難されないための自己防衛にすぎず、本質的なものじゃないのが大半。ウラオモテもえげつないし。

432名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:14:14.90ID:1ZIOwYiB0
>>49
一々書む事じゃないが何のアピールだお前の頭が低知能なのが分かっただけだろ

433名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:16:43.25ID:Dc6oWhsk0
>>2
「勃ッてないソコ〜感じ悪いネー」

434名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:18:15.26ID:U0zNLRsc0
貞子マンドリンなのかなあ

435名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:18:59.36ID:uwCA6hZ10
中央の席とるために時間も使って金払って席取ってんのに無理矢理隅っこの席にさせられて言い訳めいた謝罪されたら腹も立つわな
運営側の言い訳を置いといたらって前提だけど

436名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:21:15.02ID:nn3A58tl0
経験者じゃないと全盲の人を階段とか案内するのは難しいよ
試しに目隠しして誘導してもらってみるといい

437名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:22:22.29ID:7e/74X7H0
>>21
じゃあお前が案内しろな

438名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:23:01.92ID:nn3A58tl0
>>428
全盲の人は音楽に興味ある人が多いよ

439名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:24:26.22ID:ektgQYwJ0
>>435
スタッフの対応が一番難しそうな場所だもんな
突然行っていじわるするには最適だわ

440名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:25:03.48ID:8VXteqip0
座席に行くのは職員が居るからいいけどトイレ行くときとか帰る時とかどうするつもりだったん
それに災害時の事を考えたら出入り口に近い方がいいと思うんだが

441名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:26:00.65ID:o3b6/HiW0
フォレストホールの4階
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

442名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:28:10.52ID:ektgQYwJ0
もし、この全盲のひとの希望を叶えるなら
スタッフはコンサートの間中しゃがんで待機してるしかないだろ?
そんなスペース有るのかも分からんけど

443名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:29:32.54ID:m9g+qnjS0
>>1に書かれていない条件

・高速道路が通行止めになるほどの大雨だった
・4階席は傾斜がきつく目が見える人だと恐怖をちょっと感じる
 実際に最後列から舞台を見下ろした画像
 【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
・すでに両脇には着席していた
・購入した座席の位置は中央付近とあいまいだが
 同じ会場の他の公演では通常中央付近は1ランク上のC席になるので
 後ろに1列、端に数席移動させられただけの可能性がある
 

444名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:29:46.05ID:Dg3lyGbr0
>>431
そうなんだよ。何がお・も・て・な・しなんだか。
あるいはこういう劇場に足を運ぶのに普段慣れてないのか、
不親切な意見があまりに多すぎて笑た。

445名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:30:48.48ID:tkdTNnjz0
障害者だからなんでも許されると言うのはわがまま
乙武で世の中は変わったよ

446名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:31:08.05ID:X99pTsJG0
>>20
してみろや!
テメェの目玉を指で掻き出して
鼻と耳に煮えた油流し込んで
歯はラジオペンチで引っこ抜いて
手足はバーナーで焼き切って
ダルマにして麻袋に詰めて
ピクリとも動かなくなるまでバットでタコ殴りにしたるわ!

447名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:31:22.76ID:UJ+EyqQN0
>>438
そうなんだ
振動を楽しむのかね

448名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:32:46.42ID:0wGvJIEN0
>>359
だからさ、真摯に謝罪してればまーしゃーないよねで訴訟なんてしなかったって>>1に書いてるだろ
対応方法知らなかった、今回はすみませんでしたで済んだ話なのにアーハイハイごめんなさーいって仕方なしに謝るからカチンと来たんだろ

449名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:33:34.95ID:ektgQYwJ0
>>447
聴覚障害者じゃなくて、目が見えない全盲の方なので普通に音楽は楽しめます

450名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:33:46.46ID:zT6LXPnm0
配慮の有無を選択させて配慮なしでいいときは予め事故時の免責もらっとくのが正解なのか?

451名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:34:28.35ID:m9g+qnjS0
>>448
差別を認めなかったからでしょ?
そして>>443の条件なら、未熟な介助ではあるけど差別ではないと思う

452名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:37:03.88ID:zjRlWb3P0
障害者の中でも盲と車イスは地雷

453名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:37:06.92ID:xvbeHP4R0
>>176
あなた親切だね

454名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:38:45.18ID:71GIS+je0
>>1
2018年7月5日に問題のコンサート
後日抗議

7月11日 謝罪したいと電話連絡あり
息子氏「今の段階では謝罪を受け入れることはできない」と伝えました。
この時、私から「障害者差別解消法という法律をご存知ですか?」と質問しましたが、知らない、と答えられました。

8月 主催者がHPで謝罪

・マスコミ各社が報道
中央席の視覚障害者を端席に 名古屋市など共催の公演
https://www.asahi.com/articles/ASL8X3C5RL8XOIPE007.html


8月24日「広報なごや・声の広報なごやへの掲載について  掲載は予定しておりません」と市が返答

9月1日健康福祉局障害企画課がCBC側と何回の協議をしたか質問

庁内で公開で行われる障害者差別解消支援会議への出席と発言の機会も求めましたが、あっさりと却下の回答

12月13日提訴

2019年1月「謙虚な謝罪があれば提訴しなかった」


経緯を見ると、すぐに相手は謝罪してHPにまで謝罪掲載したのに「受け入れられない」といってるんだよな
これ以上何をどうしたいんだ?
慰謝料など約165万円を求める訴訟を起こしているところからは
「謙虚な謝罪」=数百万円の慰謝料を!ってようにしか読み取れないんだが

455名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:38:50.93ID:iltc45lM0
>>1
提訴したのは家族かよw
流石、盲目女性を一人でコンサートに行かせる家族だけあるな

456名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:39:28.39ID:rro31iDOO
席の値段はやっぱり違うんやろ?
差額は返却したんかね

457名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:39:37.40ID:0QJl+Ydv0
自民党安部ヒトラーの親衛隊が今日も障害者を叩いてるな

458名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:40:31.64ID:OkA0mTDS0
「言い方が気に入らないの!」

459名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:40:36.07ID:m9g+qnjS0
>>456
席はD席(最安値)で4000円
差額は発生していない

460名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:41:06.54ID:71GIS+je0
>>456
http://hicbc.com/event/nimf/41th/20180705/
プラハ放送交響楽団
2018年7月5日(木) 【開場】18:00 【開演】18:45
日本特殊陶業市民会館フォレストホール
S¥10,000 A¥8,500 B¥7,000 C¥5,500 D¥4,000


D¥4,000
4階…227席(58×4列※最後列は座席数が少ない)

同じなんだってさ

461名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:41:46.57ID:07wXa1rJ0
なんでも出来る出来る言って
車いすのブレーキ掛けるのは他人じゃなければイヤなんだな
チョンコも障害者も言わせるだけ言わせて無視すればいいのに

462名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:41:57.00ID:044Cyo6u0
事前連絡だけでお互い気持ち良く利用出来るのにね

463名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:43:53.33ID:71GIS+je0
>>462
>『障害者は1人で外出するな、どこへ行くにも事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖いと思います」

突然やってきて、介護補助要求されて訴訟起こされる方が怖い社会だよな…
なんで相手を思いやれないんだろう

464名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:46:16.56ID:DELm7TBM0
生かされてもらってるくせになんて横暴な

465名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:46:40.26ID:5Wdz9zDN0
この人うんぬんじゃないんだけど
クレーム処理って本当に申し訳ない顔で謝れるかどうかなんだよな
これさえできれば大ごとにはならないんだけどね

466名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:47:17.37ID:+Y8UD7FO0
なぜ この様な対応したのだろう?
車椅子席に案内した訳でもなく
返金対応もしていない

健常者は多少遅れても普通に座席まで案内するのにね

467名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:47:32.72ID:m9g+qnjS0
これは差別か差別じゃないかの問題じゃない
盲人の生命や安全と盲人の心どっちを優先するかっていう問題
熟練の介助者がいて時間がたっぷりあったら心行くまで話し合うことができるが
クラシックのコンサートでは始まったら話し合いは不可能
盲人の心のケアのために開演を遅らせることもできない

その場合、怪我しそうだとか下に人がいたら巻き込んで大けがになる可能性を無視して
女性を数席離れた席に導くべきだったのかどうかっていう

468名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:48:10.35ID:R/MEp6tc0
付き添いも無く一人で着て何かあったら運営の問題にしてたんだろ?

469名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:48:30.96ID:m9g+qnjS0
>>466
クラシックのコンサートでは普通遅れたら休息時間まで入れてもらえないよ

470名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:49:00.74ID:1/TJpC3I0
うーん、状況がよく分からんからなんとも
これ事前に連絡してたの?全盲だから席まで誘導するスタッフ配置してくれーって。それで運営が了承して当日裏切られたなら理解できるけど、いきなり当日1人でやってきて席まで介護しろって言ってきたならそりゃ最後尾連れていかれるわ。

471名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:50:12.62ID:NAy7vZaj0
見えないんだから前でも後でも変わらなくね?

472名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:51:36.35ID:HQQeY6zh0
>>466
入れてもらえない
少なくとも今まで自分が行ったコンサートは全て

473名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:52:30.08ID:A6Aq5RYq0
突然来られたら同時予定してたスタッフがひとり欠けることになるだろうし
それによって災害時の避難誘導がされない事も起きるかもしれないし
とにかく突然ってのは良くない

474名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:53:29.02ID:rHwp7zy+0
また障がい者の当り屋かと思ったけど
今回は他と違って運営側が酷くない?

475名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:53:40.96ID:YLY16nU/0
身障者相手に勝手な事すると
高い確率で揉めるのに 管理能力低いよな。

476名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:53:55.40ID:zT6LXPnm0
最後尾って言っても4階は4列しかないよ。

477名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:54:23.18ID:maQ57EL20
円満な人権を与えれた田吾作は
ワガママやらエゴイズムを増長させて、自己主張ばかりして
人が悪い、人が悪いと責めるようになったな。
もっとも案内係は案内係で人としてはこうあるべきだという指針、
ハッキリ言おうか、キリスト様の教えようなものをもっているわけではなく
どうせ昆虫のような者だったろうし。つまり不親切でマニュアルにないから
そんなことを自分はする必要はないというような生き方の者だったろうし。
 まあ昆虫同士の確執事案処理でいいんじゃね。

478名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:54:45.55ID:Dg3lyGbr0
普通の人でも分からん言えば席まで誘導されること多いし。

479名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:55:34.95ID:pRUdylhu0
>>478
障害者には、そのまま付き添いが必要

480名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:56:26.52ID:m9g+qnjS0
>>475
全盲女性は介助の仕方に憤懣やるかたない感じだったので
不慣れで未熟な介助者だったのは確実
その不慣れな人が急な階段の誘導を失敗したら全盲女性は階段を転げ落ちる
もし下に人がいたら一緒に大けがする可能性がある
最低限の管理能力はあったと思うよ

481名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:57:25.58ID:+Y8UD7FO0
>>469
それが 先日いたのよ
前の席に こっちも驚いた

482名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:57:58.10ID:zWra8okP0
名古屋といえば名古屋城だからな
仕方ない

483名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:58:43.09ID:SYMlwKZs0
障害者ほんとめんどくさい
障害持ってる人間じゃなくて周囲の障害になる人間のことだわ

484名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:59:02.30ID:cNcu1Teh0
>>480
スタッフ全員研修受けさせとくのが理想だけどね
そのための予算や誘導技術に対する賃金出さないと無理だろな

485名無しさん@1周年2019/01/18(金) 23:59:26.66ID:RoxN6GYF0
法が>>26である以上負けようが無い。ただし金はあまり取れないかもしれない
判例ができることで障害者対応がガチ義務化され運営が損するだけなのに、わざわざ争うとか馬鹿すぎて吹く

486名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:00:03.42ID:mwFfqWh+0
>日本特殊陶業市民会館 >よくあるご質問(Q&A)
>お身体のご不自由な方(身体障害者手帳等をお持ちの方)のサポートを、
>当日の主催者と会館スタッフでいたします。詳しくはお電話にてご相談ください。

なるべくちゃんとした扱いを受けられるように相談した方が良かった
でも相談しても熟練したプロに解除してもらえるとは限らないけど

487名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:01:13.90ID:mwFfqWh+0
>>485
いやいや障害者側に勝ち目はないでしょ
だから裁判起こしたのにtwitterで訴えた相手に呼び掛けてる

488名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:03:23.56ID:3VR7Zb6C0
そもそもなんで別の席に移動させる必要があったの?
焦点はそこでしょ?
もしこの回答がほかの客に対しての配慮でも購入者には変わりないんだからさ。

489名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:03:38.34ID:NI0seswa0
>>487
逆に効くが>>26前提でどういう珍ロジックを組めば負けられるの?ちっとご教示願いたい

490名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:03:39.09ID:d0Yn28rk0
突然来て気に入らなければ裁判って
かなり怖いゲームだな

491名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:04:32.93ID:e6w6vBYF0
>>488
スタッフが付き添うスペースがないのが最大の理由でしょ

492名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:04:36.54ID:CeYG+1vJ0
全盲
78才高齢
介助人同行者ナシ
当日は大雨で床が濡れてて
会場ギリギリの時間
購入チケットは、斜行が急で階段がある最低ランクの4階席(4列)中央

・車椅子はのりたくなかった
・端の席はいやだった

うーん

493名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:05:30.79ID:fkyuPBvE0
>>470
でもスタッフはわざわざ車いすまで用意して、この全盲女性を乗せて誘導したんでしょ?
むしろ女性の言うように、肘を貸して歩いて誘導した方が早かったのでは?
全盲で乗り慣れない車いす乗せられるなんて、相当怖かったんじゃないかな・・・
しかもスタッフは車いすの扱いに慣れて無かったようだし。

494名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:06:23.16ID:9bS83D6p0
>>493
そんなタラレバの憶測の憶測に何の意味があるの?

495名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:06:37.24ID:5Gorc0G40
タラップはいずりおやじと同じだな
障害者様

496名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:07:05.37ID:4bA94pEy0
新宿駅で白い杖につまずいて転倒した人見たことあるけど、混雑している場所だと一般の人に対して危険なこともあるよね

497名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:08:13.15ID:CeYG+1vJ0
裁判で訴えてもむりじゃないかな?
端の席とはチケット額に差はないし、車椅子を使う正当な理由があるし

498名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:08:24.89ID:wdNpb5Jf0
付き添いも無く盲目女性を一人でコンサートに行かせる

対応が不十分

謝罪が気に入らないから訴訟

新たな被害者ビジネスの香りがするw

499名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:08:30.47ID:1HqFR8yp0
介護職があるように本来サービスは金払ってしてもらうものであって
税をかけた手厚い社会保障でもって維持しているけど
あって当たり前ではないんだよ
サービスにチップみたく感謝する形式がない日本では
公務員のような税で養われる義務付けられた個人以外ではなんら助ける理由がない
人情もあるから手伝うけども妥協案以上の手間かけてやる義理も、その上妥協したこと謝罪なんぞしてやる義理もない
不義理だろうが裁判されようが金払うのは国だ
結局個人レベルで対価無いんだから国以外から根元的な支援受けられないのよ

500名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:09:07.62ID:CeYG+1vJ0
>>499
そうなんだよね
介護を軽く見てるよね

501名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:09:09.32ID:PZO7YbZj0
意味わからん
こいつらは何が言いたいのか?

502名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:09:19.00ID:mwFfqWh+0
>>489
>障害を理由として障害者でない者と不当な差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない
障害者の安全を最優先して同レベルの席に数メートル移ってもらうことは権利の侵害とは言えない

>その実施に伴う負担が過重でないときは、
事前連絡なしの介助、大雨で大混雑、床が濡れていて滑りやすい、急斜面、開演時間が迫っていた
等の悪条件が重なった場合は負担が過重と言ってよいと思う

差別や怠慢でそうなったのではなく、その時の条件と介助者の能力を考えたら妥当かつ唯一の方法だった
と思うので

503名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:10:05.17ID:TQbY9QPh0
普通に迷惑。白杖の人はあっちこっちに杖を動かして歩き回るから杖に足をとられて転びそうになったり叩かれたりするから非常に苛つく。ましてやこんな狭い席の真ん中とか、両脇に座りたくねえ

504名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:10:24.78ID:oqFVEydD0
スタッフは後日謝罪をしに訪れてる
メクラ一家が謝罪を拒否して慰謝料165万円をよこせと裁判

これで裁判起こしても勝てるのかな?

505名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:10:46.25ID:YJ/ZQp5k0
だだのクレーマーかよw

506名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:11:09.77ID:NI0seswa0
こいつは単に金払って獲得した音楽を聴く権利履行を求めてるだけで、法は「障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めてる
この時点でもはやどうしようもない

オマケに「その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう、
(略)社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。」
という追い討ちまで付いてる。実際に違った席まで誘導した時点で、正しい席への誘導が不合理な負担と主張するのはアホ過ぎる

その場の思いつきで余計なことするからこうなる。まあ原理原則よりその場の空気を重視するのがお前らなんだけどな

507名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:13:21.67ID:uXGnb4HP0
何か
関わりたくない人種

508名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:13:39.35ID:3COqXu3H0
会場側が全面的に悪いとしても165万ってどういう計算だよ
チケット代の払い戻しと足代、詫び料あわせて5万がいいとこだろこんなもん

509名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:13:48.96ID:P3SoWey+0
希望の席でもし転んだり何だりってイチャモン付けないならいいよ
でもそうじゃないでしょ?

510名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:13:51.52ID:wR07/QE/0
盲人が真実を語ってる前提で報道するな。双方に平等に。
記者アホすぎ 

511名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:14:08.73ID:fkyuPBvE0
>>494
全盲の障害者に車いすって所が現実問題としてちょっとおかしいよね。
>声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒だった
・・・って不手際もあったようだし。
目が見えない人にとってこれは、かなり怖いでしょ。

512名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:15:32.77ID:mwFfqWh+0
>>511
その不手際は謝罪してるのでは?

問題は差別の有無
どんなに危険でも自己責任で盲人の言いなりになるっていうのは人間としてあり得ないから

513名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:15:46.23ID:d0Yn28rk0
>>511
事前連絡なしでは適切な対応もとれないだろうにな

514名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:16:24.73ID:HE7wUzPY0
>>503
その迷惑って人より幅を取るデブにも言えるよね
邪魔具合なら足の遅い女もそう
よーく考えて?その感情は障害者だからじゃないの?

515名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:17:39.42ID:PZO7YbZj0
>>511
馴れてない人が全盲の障害者を安全に誘導なんてできるはずないだろ
このようなコンサート会場の階段はかなり急なんだし

516名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:17:57.00ID:3NYxh1tE0
>>511
ブログ読んだ?
スタッフに対してセクハラで迷惑防止条例違反だと書いてる時点で
その話も信ぴょう性がいまいちなんだよなあ

話を膨らませすぎるんだよ
どんどん話に信用がなくなってくる

517名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:18:33.54ID:K56vU4/F0
言いたいことは分からんでもないがこういうのって組織側としては万が一のリスクに備えた対応をせざるを得ないんだよな
この人の主張は「万が一何かあっても周囲の人間は一切責任を取らない自己責任社会」を推進していくだけだと思うわ
それでいいならどうぞご自由にだけど

518名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:19:15.51ID:rVtCQ6QL0
事前に申告しなかったほうにも問題あるだろ
急に来て腕を貸せとかねえよ
当日は職員だって忙しいんだからさ

519名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:19:17.47ID:PZO7YbZj0
>>513
バニラエア車椅子事件と同じレベルの話だよな

520名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:19:30.69ID:fkyuPBvE0
>>516
ブログって、どこにあるの?

521名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:19:51.70ID:ezwDUc/p0
>障害者差別解消法

これは、合理的な範囲で努力義務を負ってるだけだから

>声かけをせずに車椅子を前進させたり、降りる際にブレーキをかけなかったりと案内も手荒

無駄を省いた極めて合理的な案内だよ

522名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:20:49.43ID:3NYxh1tE0
>>520
>>294にある

523名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:21:18.72ID:Qo3jwo0F0
初めから障害者席で申し込んどけばいいのに

524名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:21:23.62ID:HE7wUzPY0
んまー、万が一を考えるなら
むしろ車椅子のブレーキとか動かす前の声くらいかけようやw

525名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:24:00.66ID:/vqB6z8v0
>>488
階段があったり危ないからだろ

526名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:24:57.55ID:HE7wUzPY0
>>518
クラシックだとマジでご臨終前なんじゃ?みたいな老人とか結構来るから
そういうのはスタッフが手を引いて案内するで?
車椅子なんかもそういうの対応するために準備してるわけで
急に具合が悪くなった場合のためのストレッチャーすら完備

527名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:25:07.54ID:+gengKf30
>>511
一部分を切り取った話になるけど、それは不手際って言えるのかなぁ
>声かけをせずに車椅子を前進

何をするかまず声掛け、これが当たり前に出来るのは介助経験のある人だけだよ
普通の人は、何か危ないと思えば、前に段差あるのでーくらいは言えるけど

単に移動するだけで、じゃ動かしますねーが言える人は事前にその知識がないとほぼムリ
そもそもその声掛けが必要だとは思い付かないのが普通
突然訪問した場所、行く先々で、介助経験者や介助介護について多少なりとも
知識のある人からの支援を常に求めるってのはおかしな話
まして、対応が悪いと言うなんて

介助が必要なことを事前に伝えておくってのは大事、双方にとって

528名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:26:29.06ID:/vqB6z8v0
78歳で目の見えない母親をよく一人で行かせたね
普通本人嫌がってもついていくわ

529名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:26:41.76ID:mwFfqWh+0
>>526
たぶん普段は目の見える人を乗せていたから、盲人を乗せるときのコツがわからなかったんだと
ありとあらゆる障害者に適切に介助できるスーパースタッフなんかいない

530名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:27:09.16ID:1HqFR8yp0
>>506
税以外どこにも金払わずサービス受けてるんだから
義務感正義感以外で個人にサービスしてもわえるわけねーだろと
結局、国と会社から賠償金受け取るところまで、介助サービスは個人の責任でなく、あくまで「社会保障」なんだよ
共同体の理想実現の目的以外でお前に忖度してやる道理はないと国もお墨付きなのよ

531名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:28:09.76ID:prSYGasr0
ツイッターはコレな  @CalicoCat_Chiyo

バニラエアのプロ障害者と同じ枠だ
事前連絡なしで行く→対応が悪いと騒ぐ→金貰ってヒャッハー
【名古屋】全盲女性が提訴、コンサートで最後列を「強要」…家族は「謙虚な謝罪」あれば提訴しなかった」★2 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

532名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:30:13.85ID:sLnw/gyu0
>>526
それで怪我しようが、この障害者みたいに裁判する奴はいないだろw

533名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:30:20.84ID:HE7wUzPY0
>>529
んまー普通は盲人の案内は階段があろうと車椅子じゃねーからな
手を引くのが普通なのに車椅子乗せてる時点で
不慣れなんだろうというのは解るね

534名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:31:07.23ID:9bS83D6p0
突然来て対応出来ず慰謝料となると
健常者にとってかなり厳しい世の中だな

535名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:31:20.29ID:fkyuPBvE0
>>522
読んだ・・・ますます主催者側がおかしいとしか思えないけど。
嘘ついてまで言い訳までして、まともに謝ってない様子。
HPに謝罪文乗せたといっても、この家族が言うように全盲女性は見えないよね。
何でこんな対応したんだろう?

536名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:32:12.96ID:3puepKNE0
>>1
>スタッフの対応に不適切な点があったことは認める一方、

認めるのか それじゃ分が悪いな(´・ω・`)

537名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:32:46.08ID:tTIAeyoE0
コンサートは 耳聞こえれば 問題無し!!!

538名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:33:10.57ID:bPuSuhxP0
相手の配慮は要求するのに自分は一切配慮しない
これってなんかおかしいね

539名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:33:22.36ID:3NYxh1tE0
>>535
HPに謝罪文乗せたといって全盲だからみえないと文句言う一方で
国際音楽祭だから英文でも謝罪をださないのはおかしいとか

もう支離滅裂だよ
話を膨らませすぎるんだよ

540名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:34:35.02ID:bPuSuhxP0
>>536
そりゃ抜き打ちテストでも点を取れなきゃ謝るしかないだろ

541名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:34:52.13ID:VgUrW6UN0
>>474
いや、当たり屋だろ。

542名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:34:52.55ID:mwFfqWh+0
>>533
大雨の中タクシーで来たそうだから、余裕をもって家を出ても時間的な余裕が少なかった可能性も高い
他の人も遅れ気味で通路が普通ではありえないほど大混雑してた可能性もある
大雨で床が普段より滑りやすくなってないか
そういう条件を全部聞かないと車椅子選択が不適切だったかどうかわからない

543名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:37:02.96ID:Kwy+A4S00
クズだな。
こういうことしてるから差別される。
自力でできなあことがあるなら、初めから家族が付き添えよ。

544名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:37:21.65ID:HE7wUzPY0
老人の免許と一緒なんよ
加齢で判断力が落ちる人の割合は増えるが普通に運転出来る人の方が多いし
本人は平気だと思ってるから
年齢で強制的に免許返上みたいルールは難しい

同じように障害者も普通に行動出来る人も多いけど
出来ない人の割合が健常者より多いから周りは出来ない人と同じように扱いたいわけさ

545名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:38:26.72ID:1HqFR8yp0
個人の対応、憲法上不十分でした!自治体として謝ります!
ほら、賠償金だよ😄
これからも社会保障ご利用いただいて不自由ない生活を!
不自由感じたら国の責任ですから賠償しますよ!

社会は、あなたの生活のため支援します!

546名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:38:33.96ID:OHTllks+0
事故起こったときのここ考えたら、逃げやすい最後列に誘導したのはスタッフのナイス判断
それをこの税金無駄食いは……w

547名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:38:43.92ID:B+/aGvZ20
全盲なんだから席がどこだろうと同じじゃねえの?
聞こえればいいんだろ?

本当は見えるのかコイツ?

548名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:41:06.84ID:1HqFR8yp0
>>547
全盲だからこそ音にはうるさそうw

549名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:42:33.67ID:7VoksefQO
>>527
だよな。
相手に求めすぎ。
だから嫌われる。

550名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:42:56.52ID:ViFfigE60
事故があってからじゃ遅いもんね
訴えたほうも過敏になり過ぎてるような

551名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:43:05.43ID:oqFVEydD0
もしもこの78歳の全盲高齢者がスタッフの肘に捕まって
大雨で由香がビショビショの急斜面で滑って転倒したら
「車椅子で誘導するなどの安全配慮を怠った」と裁判するんだろ

552名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:43:21.09ID:Or6CFkwt0
4階の写真、こんな傾斜のとこを介助で案内するのか?

553名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:43:36.29ID:PocVn6hy0
説明責任果たしてないなら運営敗訴だな

554名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:43:38.11ID:n22HaSPs0
障害者ってさ、日常生活では健常者と同等に扱って欲しいのに
こういう時は特別扱いされたいのな、何様なんだよコイツら

555名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:44:32.25ID:+gengKf30
>主催者側が1人で視覚障がい者を案内するのが不安なら、
>複数のスタッフで案内すればよいだけのことです。
>開演前の多忙な時間帯でも、主催者側スタッフのほかに市民会館の職員も居たはずです。

まぁとりあえず…障害あるなし関係なく、関わりたくない類の人だよね
この主張

複数のスタッフで対応すれば良いだけのこと、
開演前の多忙な時間でも、もっと職員がいたはず

おまけに、無理矢理謝罪された、受け入れられない
ついでに、事前に連絡せよ』というのが当たり前の社会になるのは怖い

何の連絡もなしに介助必要な人に来られて、不慣れながら良かれと思って
対応したのに訴えられたとかなったら…こっちが怖いわ

556名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:45:52.23ID:7VoksefQO
>>539
なんか
韓国軍思い出したw

557名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:46:04.77ID:mwFfqWh+0
>>553
じゃあどうするべきだったと思う?

@未熟な介護者がこわごわ階段を降りる介助をしてけがをしない可能性にかける
A本人が納得するまで会場外で話し合う。その場合前半は聞き逃す
B本人が納得するまで話し合うために開園を遅らせて全員を待たせる

558名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:46:32.96ID:7VoksefQO
>>538
それが障害者道

559名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:46:40.38ID:fkyuPBvE0
>>539
そうかな?>>493>>511で予想した通りのことが書いてあって、支離滅裂には思えなかったな。
何で主催者側は、直接きちんと謝罪しなかったんだろう?
HPの謝罪文には、視覚障害者であることすら書いて無かったそうだし。

560名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:46:49.47ID:K5S/nKbz0
>>449
全盲ってヘレン・ケラー的な状態かと思ってた

561名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:47:32.44ID:QtLggujJ0
酷い話だね
杖をついて歩ける程度ならスタッフが席まで付き添えばよかっただけだろ
弱者に対する優しさがなさ過ぎる

562名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:47:56.52ID:z0TE1CAZ0
>>1
国際芸術祭で障害者に邪険にする気質ってのが
テレビ局の管轄での志向として分かりやすいゲスさだわね

563名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:48:27.61ID:z0TE1CAZ0
ひとえに「無礼」なんだよ

564名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:48:46.40ID:WA76haoU0
障害者って乙武みたいな人間しかいないのな

565名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:49:00.70ID:BdYpze6A0
>>557
普通に上役に相談すればよかったのに、と思った。

566名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:49:14.73ID:1HqFR8yp0
この賠償金で次は介助者をやといなはれwwww
切れたらまたひとりでおこしやすw

567名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:49:51.17ID:HE7wUzPY0
>>554
全盲でも暦が長いとだいたい出来ちゃうから本人はだいたい健常者と同じだと思ってる
健常者はその判断が出来なくて困る

これは特別扱いじゃなく普通の扱いして欲しいのにしてくれなかったうえに
そういう処置をしたくせにそれが満足に出来てないから怒ったんやな

外人が日本語を話せないから云々かんぬんで別対応して
その対応が悪くて告訴とかも同じだな

568名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:50:31.28ID:c5SjvjNC0
え?ホールでクラシックだろ?全盲ならどこで観ても一緒だろw

569名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:50:44.63ID:mwFfqWh+0
>>565
時間があればね
もしなくて前半聞き逃したらそれこそ賠償ものになるのでは?

570名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:51:52.02ID:SlDR5WYA0
4階席があるような急斜面のホールで転げ落ちたら、他の人も死ぬんやで。

571名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:53:18.46ID:Za5KUNrL0
>>555
凄いよな

うちも家族に身体障碍がいるが
こんなこと言わないし思わない
手を貸してくれたことへの感謝の言葉しかでないと思う

572名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:53:41.74ID:qNMeMbnw0
>>570
こけられたらドミノ倒しだよな
只でさえ年寄りなんだから家族かヘルパーが付き添うべきだ

573名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:54:21.64ID:BdYpze6A0
>>568
健常人でも最後尾の端に移動させらせたら怒るだろうよ。

574名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:54:26.60ID:942brF/10
不当な扱いをしたら差別 ←当然わかる
障碍者への配慮が足りなければ差別 ←わかる
健常者と同じサービスを受けられなかったら差別 ←サポート料金払えと言いたいが一応わかる
特別扱いされたら差別 ←意味が分からない

575名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:56:03.22ID:H8/wufM+0
>>568
そういう態度のスタッフだったとすると訴えられるわな

576名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:56:13.87ID:HE7wUzPY0
介助者が付き添うべきなのは間違いないが
今の世の中は主催側がチケット販売時に提示してないなら主催者側の問題になるんやで

577名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:56:35.02ID:FlSEPfQw0
>>568
そうなんだけど、障碍者様は納得いかない
差別するのか(怒)
おかしな世の中になってきた

578名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:56:49.44ID:Za5KUNrL0
>>570
>白い杖も持参し、
>白杖を持てば周りの人も配慮してくれると、何度か言ったが認められず仕方なく車いすに座りました。

それに対しての反論がこれだったんだろうなあ
もう平行線だと思う
この本人&家族の意識が、一般人とは違いすぎる

579名無しさん@1周年2019/01/19(土) 00:59:49.10ID:qTBTTDod0
名古屋は障碍者と対立してばっかだなそういう土地柄なんだろうね

580名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:00:12.07ID:98WGGAo60
こういうのは大体、障害持ちの方に?だが
今回のは記事の範疇の程度だと主催者側に?だな

581名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:00:24.12ID:LE31Gi5O0
メクラは家で音楽聴いてろ

582名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:01:25.91ID:c5SjvjNC0
>>573
いやいや、だから全盲なら先頭だろうが最後尾だろうが見えないから一緒だろってw

583名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:02:09.00ID:Z2NlBK0F0
はい名古屋

584名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:03:13.11ID:VTax77iR0
さすが中世ジャップランド

いまだに現金使ってるわけだわ

585名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:03:40.67ID:HE7wUzPY0
ガソリンの値段が上がると
1ヶ月で200件以上軽自動車に軽油を入れるアフォが出る
そのうちの数人が何処かしら訴える

こんな世の中なのに障害者ごときに目くじらたてんなよ
叩きやすいからか?

586名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:05:01.85ID:JVpBwN1S0
>>582
生演奏を聴きに行ってるんだが

587名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:05:09.70ID:Zu9pD7B+0
なるほどまっとうな席に座れなかったことじゃなく
バカにされてような扱いに憤ってたってことか
そりゃあそうだな

588名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:06:21.41ID:HE7wUzPY0
>>582
映画館でも観易さ以上に音響の問題で最後尾の端はちょっとやだし
全盲なら余計になんじゃねーか?

589名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:06:40.62ID:NdSADgwv0
クソマスゴミのミスリードに勘違いすんなよ。
こいつが買ったチケットは最後列だからな。

開演直前の入場で、最後列の中央に案内せず、最後列の端にアテンドした。

勘違いすんなよ。

590名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:07:06.08ID:Zu9pD7B+0
電車なんかの障害者に対するサービスは連携バッチリだからそれに慣れたら
訓練されてない一般人の扱いには激怒もんだろう

591名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:07:11.15ID:PY0ecF2i0
>>582
観に行くんじゃなく聴きに行くんだから場所は重要

全盲じゃなく老眼のおばちゃんでも「この席どこ?案内して」と言えば端に追いやるんだろうか

592名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:07:45.01ID:Tx5O9vGW0
>>493
ただ優しく手を貸してゆっくり歩けるように買った席まで誘導すればいいだけなのに
無理矢理車椅子乗せたこと自体が
障害者差別だよね
女性は全盲なだけで足腰は普通に歩けるんだから
全く障害者を厄介物扱いな人間はレベル低すぎる

593名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:07:55.11ID:mwFfqWh+0
>>589
最後列の前の列は確定してる
でもなぜか座席番号は出さないで中央付近とあいまいにしている

594名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:09:28.90ID:BdYpze6A0
>>579
それが一番恥ずかしい。市長、なんとかしてくれ。

595名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:10:04.15ID:HE7wUzPY0
>>589
そうなると階段の段差が危険だのの言い分は関係なくなるな

596名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:10:48.05ID:RYRmcgCy0
当日いきなり杖ついたメクラが出現してスタッフに着席と退席頼むわって感じだったん?
そりゃ両隣の客にも迷惑だもんなあ

597名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:11:26.94ID:HpO/aL5x0
全盲ならイヤホン付けたらどこでも最前列なんじゃないの?

598名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:11:31.60ID:godGlr1Z0
主催者側は当日もめんどくせえやつがきた、謝罪面会でもなんで謝んなきゃならん、今回の提訴でも非常に残念だなどと、自分は悪くないの態度である。
さっさとことをすませたいという、効率だとか利便(主催者の)ばかりがすけてみえる。
真ん中の席といちばん後列の端では音場、音響などまるで違うのではないか。
目のみえないひとならば非常にそれがわかるのかもしれない。
謝罪だってそうだ。口先だけで謝っている、心がこもっていない、さっさとその場を終わらせたい、そういうのが手にとるようにわかるのだ(健常者だってわかるが、音や触感などが頼りのひとは殊更だろう)。
みえないと思ってなめている。

街で白髪の混じった、中年のサラリーマンの男性が携帯電話で話をしていた。温厚そうな笑顔だった。取引先に電話をかけているのだろう。
その男性はどうもありがとうございます、そういって目の前のだれもい宙空に向かって頭を下げていた。
無意識のうちにやっているのだ。
通話先のひとはもちろん男性の挙動はみえない。みえないが、男性のせりふが口先だけのものではない、心からのことばであると受け取っているはずだ。

599名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:12:22.24ID:Tx5O9vGW0
>>570
席まで手を貸して支えて誘導すればいいだけの話
コンサート終われば無事に会場出るまで安全に誘導すればいい
もし自分も客なら自分が手を貸すよ
なんてことないからね
女性がトイレに行きたいとかあればトイレまで手を貸せばいい
それが係員の仕事だと思うけどね

600名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:12:49.71ID:HE7wUzPY0
>>579
それだと健常者もコンサート行かないで
ヘッドマウントディスプレーで見れば良いんじゃね?
ってなちゃーうよ

601名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:14:51.05ID:Tx5O9vGW0
一番腹が立つのは全盲で見えないんだからどの席だって同じだろ、という人間として最低な差別意識がこの名古屋の連中にあることだ
まさに人間やめた方がいいレベル

602名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:15:22.40ID:d0Yn28rk0
>>599
それだと訴えられるな

603名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:16:54.71ID:Tx5O9vGW0
>>515
だから無理矢理車椅子強要して
会場の一番端に押し込んだというの?
信じられない蛮行だわ

604名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:17:03.93ID:aKOISxTC0
めくらが十人も百人も来るわけじゃないんだからサービスしてやれよ……

605名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:18:06.85ID:kQoN+F/G0
事前に連絡も無し付添いも無し
はあああああああああああああああああ???

606名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:19:06.63ID:VTax77iR0
視力0.1以下の奴はパラリンピック出れんのか?

607名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:19:29.63ID:7jLll8270
モンハン(モンスター・ハンディキャップド)はいい加減にしないと非常事態の時に見て見ぬふりされるよ
少なくとも俺の身近にいたら絶対に関わらないようにするわ

608名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:19:52.36ID:HE7wUzPY0
>>605
対応の事前説明なしはチケット販売時の主催者も同じだけどな

609名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:20:43.43ID:BdYpze6A0
しかし藻前らも障害者になったら付き添いどうするんだ。
毒男に付き添いサービスって有料でもあるものかな。

610名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:20:50.32ID:bS4cpAvb0
>>605
コンサートの座席案内なんて常駐スタッフが普通にする事だろ?
盲目の人なんて目が見えないだけなんだから、座席までの送迎をすればいいだけ
会場に行けてる時点で事前連絡しなきゃいけない要素ってある?

611名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:21:16.40ID:Tx5O9vGW0
全盲の人を何人も知っているけど
出来るだけ普通に生活したいと思ってるしわかりきった道なら一人で行動してるよ
なんのための盲導犬だよ、と
それにコンサート会場なら普通に係員が手を添えれば平坦な道なら普通の速度で歩ける(むしろ早足なくらい)
階段に注意すればいいだけ

612名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:21:19.25ID:JVpBwN1S0
>>605
事前に連絡すると何が変わるんだ?

613名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:21:29.90ID:2KMqjWKr0
>>10
禿同!
謙虚になるのはどっちだって感じ
かつての姿を忠実に再現しようとしている城が、誰でも簡単に上に登って行けたら、軍事要塞の意味ないわ

614名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:21:56.61ID:L+/QDa5y0
>>610
障害者の方にはそのまま付き添わないと駄目だよ
そんな事したら放置されたと訴えられる

615名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:22:36.33ID:c5SjvjNC0
>>586
>>588
>>591
ホールでクラシック聴いたことないだろ?

616名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:22:51.56ID:HE7wUzPY0
>>606
種目によってちがうけど
軽い障害の階級は0.1以下がカテゴリーにある競技もあるよ

617名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:23:10.46ID:BdYpze6A0
>>613
名古屋城に関しては、ウルトラC技が出てきそうな予感。
楽観視してる。

618名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:23:20.32ID:EmXu35TC0
>>1
乙武が建物の2階に入ってるレストランに事前連絡なしで行って
階段介助してもらえなかったって騒いでた件思い出した

619名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:23:29.72ID:HlJ8XQEv0
この手の屑のせいでまともな障害者まで白い目で見られるんだろうなぁ

620名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:23:36.08ID:vuQgIGbf0
目が見えないなんてものすごく可哀想じゃん
席まで案内するくらいの手間ならなんて事無いだろ
なんでそんな事くらいしてやらなかったんだよ

別に大金かけてエレベーター付けろとかいう話じゃないし
そんな程度の事はしてやれよ

621名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:24:09.00ID:7CE9v/vI0
>>1
コンサート鑑賞は一人で大丈夫だろうけど、
急な災害があったらどうするんだろ?
せめて身内がついてけば?
健常者だけど、老齢な両親の外出について行ったりしてるよ。

622名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:24:53.08ID:mwFfqWh+0
>>612
スタッフの中に盲人介助の経験がある人がいたらその人を回してもらえる
いなかったら事前に解除方法を調べることもできる

623名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:25:06.83ID:L+/QDa5y0
>>620
経験がなきゃ盲目の人を安全に怪我させずに階段登って案内するなんて無理
そんな意識じゃ怪我させて終わり

624名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:25:21.43ID:Tx5O9vGW0
とにかくこの会場スタッフ連中がクズばかり集まっちゃったことが不幸
普通の会場スタッフなら障害ある人が急に訪れても当たり前のように手を貸すよ
日頃から申し合わせも出来ているはず
何しろどのコンサートや公演にも何十人もスタッフがいるわけだからね
寂れた映画館で受付に一人しかスタッフいなくて、じゃないんだから

625名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:26:17.78ID:bS4cpAvb0
>>614
コンサートで座席まで案内して、終了したら迎えに来るって約束が成立してた場合
放置とは言わない

626名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:26:21.10ID:HE7wUzPY0
>>615
バンドなんかのコンサートはあるけどクラシックは自分で聞きに行った事はねーな
音響スタッフの経験ならある

627名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:26:37.55ID:/JFKwNMD0
>>8
>4階中央付近となっていた。

中央付近なら大丈夫じゃね?

628名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:26:50.37ID:L+/QDa5y0
>>625
なにそのクソ仮説
引っ込んでな

629名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:27:02.43ID:TN3RrA3b0
>>605
バリアフリーを理解してない主催者側が全面的に悪い

事前連絡まで強要するなんて視覚障害者に対する差別意識が高すぎる

630名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:27:08.96ID:vuQgIGbf0
>>623
( ´,_ゝ`)プッ

631名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:28:01.19ID:Tx5O9vGW0
>>568>>582>>615
人間として最低!

632名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:28:39.55ID:HE7wUzPY0
>>622
そのために主催者はチケット販売時に
障害者は事前連絡必須とか
介助者を連れてきてくださいって記載するなどの対応が必要なんだぜ

633名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:28:52.64ID:NVrQ1EH10
全盲で、当日は杖を持参して1人で入場。事故が起きれば主催者が全責任を負う

634名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:29:05.49ID:L+/QDa5y0
>>629
そりゃ建物を解体して新築するしかないな

635名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:29:20.69ID:mwFfqWh+0
>>632
HPには記載してあった

636名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:29:36.30ID:whV2P8u40
>609
優雅なクラシックコンサートへなど出かけられないから心配はないといえる
てかコンサートとか漏れでも一人では出かけないがなあ

637名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:29:41.32ID:VTax77iR0
>>616
マジかよ!

俺の周りに結構0.0幾つの奴多いんだがwww

638名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:30:31.86ID:JVpBwN1S0
>>622
名古屋市も共催とかの公益性の高いイベントでそれはないわ
障害者が来ない前提なのがおかしな話だな

639名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:30:44.22ID:EmXu35TC0
>>637
眼鏡とかあっても視力が上がらない場合だよ

640名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:31:06.06ID:BdYpze6A0
>>636
電車に乗るにも介助いるんだぜ

641名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:31:47.93ID:Cx5b5ImV0
逮捕

642名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:05.91ID:mwFfqWh+0
>>638
あらゆる障害の介助が適切にできるスーパーヘルパーなんていないよ
来ない前提じゃない
より良い介助をするためには連絡があったほうがいい
この女性のように見えなので馬鹿にされてるんじゃないかと疑心暗鬼になる人なら特に

643名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:05.97ID:Tx5O9vGW0
>>622
盲人介助に経験は要らないよ
自分は経験ないからわかりません、というの?
それにいちいちあれこれする過剰すぎる気づかいはかえって盲人の人が嫌がるよ
大事なことは転ばないように手を貸して階段を一緒に登り降りして席まで誘導すればいいだけ
すごく簡単

644名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:13.89ID:L+/QDa5y0
少しくらいは相手を思いやる気持ちが合っても良かったのにな
この人は

645名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:20.61ID:HE7wUzPY0
>>637
矯正視力な

646名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:49.59ID:7svKukie0
>肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能だとスタッフに伝えた。
この辺なんか勘違いしてんだよな。
客だからとプラスアルファのサービスを要求するのに横柄なのは人としてNGだろ。
こいつクズだ。
座席まで案内してくださいとお願いすればいいのに当たり屋かよ

647名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:53.65ID:mwFfqWh+0
>>643
それを裁判で主張してみたらいいと思うよw

648名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:33:58.99ID:Tcsq6nhD0
差別?1階席ならまだしも4階席とかなんかの拍子で墜落でもしたら責任問題だろ。会場側の対応とか事前に確認してから行くのが真っ当なやり方。

649名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:34:06.91ID:bS4cpAvb0
>>633
そんなん状況によるだろ
目が見えてたって階段で転んでケガするかもしれない

650名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:34:12.22ID:L+/QDa5y0
>>643
ほう、手を貸すってどうやって手を貸して階段を補助するのか教えてくれ

651名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:35:26.62ID:+gengKf30
一応、4階までは行ったんでしょ
会場の端っこっていうけど、もともと取った席が4列しかない4階席の中央付近

だから本来の席の近く、行けるとこまでは行ったわけだ

で、その先
本来の席まで案内しなかったのは何故か、って部分だよね

もう開演時間がせまってて、他の客を全部立たせて誘導するのは無理と
判断したのかもしれないし、途中の急な用事にも対応できるようにと
考えたのかもしれないし…

言語道断の酷い扱い、とは思えないけどなぁ
むしろ案内したスタッフにも何かしらの理由があったんだろうと思う
その理由に納得できなかったから拗れてるんだろうけど…

652名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:36:21.48ID:fzw0dnMa0
クラヲタだったら良席をとってあったのに
最後列端に座らせられたら憤死する
これ当たり前

653名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:37:12.52ID:Tx5O9vGW0
>>623
なんか勘違いしすぎ
盲人でも普通に歩けるなら
階段に気をつけてあげればいいだけ
盲人の人もあまり体に触られたくないから、階段の時だけ少し肩に手を貸して降りやすくすればいいだけ

654名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:37:20.95ID:7svKukie0
>>643
>盲人介助に経験は要らないよ
それは経験の無いやつのセリフだと丸わかり。
一度でいいから目の見えない人を腕掴んで引っ張ってみなよ。
まずどんなペースで歩けばいいのか伝わらないから歩き始めないし
歩きだしたら周囲の突起物にボコボコ当たるから。ホールなら椅子の手すりとかね

655名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:37:45.88ID:L+/QDa5y0
>>653
はい間違いね
そんなんでは相手に怪我をさせてしまいます
ほんと知ったかは怖いね

656名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:37:59.79ID:VTax77iR0
むしろコンサート会場の暗闇の中では一般人よりも全盲のが最強なんだが

657名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:38:31.78ID:gH62cXYH0
>>652

最前列ってパンツが見えそうになる時があるんだよね。

演奏に対する真剣さがないんだろうな。

658名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:38:34.53ID:HE7wUzPY0
>>650
普通に登り階段です下りですくらいの声かけでおkよ
基本的に先行して相手に肘を掴んでもらうだけでいい
それで杖でわかるから大丈夫

659名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:38:57.47ID:MPoW2mpx0
このスレには小銭程度の納税もしてない一部クズが偉そうに社会的弱者をいたぶって愉しいだな?あ、ある意味クズも社会的弱者か。

660名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:39:27.93ID:Tx5O9vGW0
>>610
全くない
盲人の人たちが団体100人で連絡なしで来ても次々手を貸して案内すれば無問題

661名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:39:31.47ID:2/wnFvWB0
一階席のアリーナに席替えしてやればよかったんでしょう

欧米なら一階席やVIP席に無料で席替えしてくれるのに

662名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:39:33.95ID:L+/QDa5y0
>>658
声かけだけで転んだら訴えられます
残念でした

663名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:39:48.54ID:gH62cXYH0
指揮者も、いやいやしぶしぶ指揮させられてますって感じで、
パンツでも見えれば楽しいんじゃない?的なニヒルなものを感じるし。

664名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:40:54.41ID:I7Pir0Dv0
>>642
そんなの通常業務の範囲だろ

665名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:41:29.84ID:HE7wUzPY0
基本的に盲人の案内は肘を貸して先行するだけでいいんだよね
>>1読むと肘を貸してもらえばいいって言ってるし
手を引けばってのはないわなー

666名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:41:30.30ID:gH62cXYH0
あと、お辞儀したときにおっぱい見えるてるし。

何しに来たんかなって感じになるな。

667名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:41:50.77ID:loFAtO6q0
介護者が1人いれば安全に避難できるうんぬんはこの基地外達を良く表してルよ

668名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:42:14.04ID:d0Yn28rk0
そもそもコンサートのスタッフなんて日雇いのそこら辺の一般人
急に言われても対応不可能だわな

669名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:42:29.57ID:BdYpze6A0
>>651
>他の客を全部立たせて誘導するのは無理と
スタッフにそういう遠慮があったかもしれないけど、
日本だと人が来ても座ったままで膝だけどかしたり
するけど、海外だと大人は立ち上がって通すんだよね。
場合によっては通路まで出る。
そのくらいのエチケットは日本でも広まってほしい。

670名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:42:35.48ID:WSscm0LI0
労働者と消費者の力関係で無茶な労働を要求する権利を
何らかの人権を盾にすると可能な社会が日本は受容してるということだな
 たった一人にサービスを集中させるなら可能な行為かもしれないけどそうじゃない状況で
労働者を配置してその条件で完璧な対応求めるのも何なのかと思うけど
こういう場合は自分で自分の世話をする人をサポートとして手配してコンサートに臨むべきだろ
それともそのサポートする人のコストを観客全員で負担するのが正解なのかなあ

671名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:42:58.47ID:HE7wUzPY0
>>662
ザンねーん
盲人の介助はこれが正解でーす
うちの叔父が全盲のアンマ師なので

672名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:43:22.87ID:loFAtO6q0
>>177
出来るバスも電車も飛行機も

673名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:43:38.37ID:bS4cpAvb0
>>654
そんなレベルの介助を求めてる人は、事前連絡せずに付き添い無しでコンサートは行かない
盲目の人は、「介助される」事が普通なんだぞ

674名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:43:54.72ID:Tx5O9vGW0
>>654
なんどもあるし見てる
盲人の人としょっちゅうある会で会ってるから
皆自分が、自分がと介助したがるよ
その人は前に知り合いに歩いてもらい
その肩につかまってスタスタどこでも行っちゃう

675名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:43:55.38ID:d0Yn28rk0
>>671
客に対しては不正解です
勉強しましょう

676名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:44:10.88ID:um+wkeJp0
名古屋は特権を求める障害者が多いのか?
エレベーターもそうだし?
こう言うのは何かあっても訴訟だろうな、避難誘導はどうするよ?
最前列で焼け死ぬ、潰れて死ぬ、地震天災、何でも訴訟だろうな。
障害者特権も良くないよ。

677名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:45:18.62ID:gH62cXYH0
桶は、金管軍が一番ええがに手元の心に響く場所でないとダメだよ。

一番前だと、後ろの方で響いてる。

678名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:45:19.11ID:/k5ruR3R0
>>1
つまり指定席のチケット買って
自分の本意ではない席に移動されたんだよな
特上の鰻重の料金払ったのに並の鰻重に替えられたような物

差別と言うより犯罪だと思うが

679名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:46:04.36ID:L+/QDa5y0
障害者が何人来るかも分からないのに
それに対して人員を用意出来るわけがない

680名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:46:36.58ID:1nJR3j9z0
>>1
>謙虚な謝罪

そうはいっても火災の際などの避難誘導に支障が出るんだから仕方ない。
介護者が付き添いについていればこんなことにはならなかったんだ。
視覚障害者が来場するたびに職員がつきっきりになるなんて不可能だ。

681名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:46:44.44ID:WSscm0LI0
 丁寧で完璧なサービスを受けたいならそれ相応の金を
払う姿勢が消費者には必要じゃないかなあ
 それとも社会福祉という税金で面倒見る豊かさが日本にはあるのかなあ
多くの健常者も経済的にはカツカツだぜ 今時 娯楽の需要は消費者のコスト負担が
前提だろ コンサートいかないと死ぬわけでもないし

682名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:46:49.31ID:hYFQUdFX0
放置しておけば丸く収まったものを。
異常なスタッフの異常な対応で
おかしなことになっただろ。

683名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:47:21.37ID:7svKukie0
日本は懲罰的賠償は認められないはずなので
腕掴んで案内して貰えないと160万儲かるのは過剰だろ。
どこのお姫様が本来あるべきサービスが無かったと主張するのか
チケット1枚分の賠償額が適正

684名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:47:37.45ID:HE7wUzPY0
>>675
ふーん、で正解は?
他にやる事なんて残り数段だよとか上り終わったら終わったよとか言うくらいだぞ?

685名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:48:08.13ID:/r3Ydl5y0
チケット購入時の注意で、障碍者は席を移動させられますと謳っていたかがポイント?
x席で値段が変わる場合もあるしやはり契約不履行になってしまいそうだけど…

686名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:48:09.47ID:VTax77iR0
ジャップにバリアフリーは無理だ諦めろ

687名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:48:16.01ID:L+/QDa5y0
>>684
正確は自分で言ってる

688名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:48:35.22ID:Tx5O9vGW0
>>646
目も足も不自由ではない一応健常者の自分も座席わからない、とスタッフに言うと席まで誘導してくれたりしますが
階段急だから注意して下さいね〜なんて言われたこともある
全盲の人が来たらそれのプラス肘貸してペースに合わせてゆっくり歩いてくれればいいだけの話し

689名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:49:02.68ID:TN3RrA3b0
>>634
それまではスタッフ増員で対応だな

690名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:49:05.93ID:WSscm0LI0
 低賃金労働者の対応が悪かったと切れるなら金自分で出して満喫すればいいのにな
歩行困難者が登山するようなもんだろ

691名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:49:39.05ID:OVh/FkBk0
どうせチケットも障害者割引なんだろ?
ってかホントに全盲か??

692名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:50:14.31ID:I7Pir0Dv0
>>679
人口比で考えれば1割くらいは障害者が来ると想像つくやろ

693名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:50:29.44ID:L+/QDa5y0
>>688
正解
但し一度もやったこともない人にそれを期待するのは無理

694名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:51:46.44ID:L+/QDa5y0
>>692
チケット代10 倍にしないといけないな

695名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:52:11.67ID:HE7wUzPY0
>>686
それは言える
いまだにパラリンピックの選手用ホテル数すら足りないし
平気で健常者が国際シンボルマークの専用駐車場に停めるしな

696名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:52:42.76ID:Tx5O9vGW0
>>678
それ自体賠償責任生じる犯罪だよの
自分たちが面倒臭かったから
全盲の人なんてどうせ見えないんだから
健常者の観客に邪魔にならないように隅に押し込めた
それが本音だから
重大な犯罪

697名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:53:00.95ID:5PNeEf5i0
盲人介助には専門資格があり、ヘルパーになるにはそれがないとできない
そんなに簡単ではない
さっきから、簡単簡単言ってるバカは無責任だぞ

698名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:53:14.54ID:T5WDMwhA0
どうせ見えないんだから最後尾列でも問題ないだろ

699名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:54:14.36ID:bcKc9+pH0
音楽を聴きに行ってるのに音響の悪い一番後ろの席に移動させられるとかありえんな

700名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:55:08.58ID:L3WUDRg00
>>683
これは侮辱された事に対する賠償って意味でしょ。

それと、民事訴訟だし手付け金で50万とか行ってると思うし、儲けが出る想定は
してないと思うよ。
大体、こんな高齢者だし、死ぬ前に謝罪させたるとかだと思う。

701名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:55:45.56ID:iP+oYeO70
そら主催者は万一考えないとダメだからなあ
独りでなんもできん奴の我儘を1から10まで聞いてられんだろ
なんでこの手の屑って人の手借りんとダメなくせにこうも驕った思考するのばかりなんだ?
やってもらって当たり前ってか。それで平等対等に扱えとか完全に頭おかしいじゃろ

702名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:55:45.59ID:Xb44StHm0
いちいち面倒くさい人たちだ
そのうち車椅子用の席ですら席を自由に選べないなどと文句言い出しそうだ

703名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:56:30.88ID:m5CBXGpe0
OK、自称障害者に優しい人達は彼等が満足出来る平等なるものを実現する為に幾らの負担を許容するの⁇
消費税を50%や60%払っても不遇な障害者に尽くしたいって事?
1円たりと負担せずにこんな所で綺麗事マウンティングとは高尚な趣味をしてるな

704名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:56:38.00ID:BdYpze6A0
いっそのこと名古屋市が障害者対応先進都市とか
宣言してトコトんやってくれるくらいの勢いがあれば
いいけどな。
まあ宣言しないで普通に対応してるのが当たり前の
はずなんだろうけど。

705名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:56:44.65ID:gH62cXYH0
>>698

最後尾は全体がひとまとめに聞けるけど、
音の交錯するバトルがないから、

エンジニアの暇つぶし席。

706名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:56:46.89ID:whF3u6V+0
日本はこのあたりの対応は本当に遅れてる
だからプロのモンスター障害者が湧いてくる

707名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:56:58.19ID:Tx5O9vGW0
>>642
それがそもそも酷い差別意識
全盲の人は無理な場所に来たわけでもない
全盲でも聞けるコンサート会場にしっかりチケットを購入し来ただけ
係員に席まで肘を貸して貰えませんか?と丁寧に頼んだ
観客誘導は係員の大事な仕事でもある
普通は当たり前に丁寧に誘導するが
この名古屋の連中は人間レベルが低す
ぎた

708名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:57:23.28ID:L3WUDRg00
>>698
盲人の音感は常人とは違うよ。
音しか楽しみの無い人のコンサートだし。

709名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:57:25.32ID:f+XyyEYd0
完全なたかりじゃん

710名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:57:42.24ID:rOqulhD/0
わかってて訴えてくる障害者がいるからなあ
特権階級だと勘違いしてるな
善良な障害者にとって良い迷惑

711名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:57:42.91ID:l4ef7G3V0
>>699
全盲ならCD聞かせときゃいいだろ

どうせわかりゃしねえよ

712名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:58:17.28ID:64P4H5vq0
身内がやるならそりゃ慣れもあってテキトウでも行けるだろうけどさ
そんな対応したらお客神舐めてんのかとか言い出すんだろ?
**してもらうだけでいい、がどれだけ負担になるか少しは考えろよw

713名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:58:18.40ID:mwFfqWh+0
訴えてる息子さんは盲人介護が上手でお母さん以外の盲人の介助もしたことがあるみたいだけど
じゃあ半身まひの人の介助はできる?と聞いてみたい
息子さんには簡単でも初めて会ったスタッフがお母さんに最適の介助を安全にできる可能性は高くない
年を取ると僻みっぽくなるお年寄りが多いけど、目の見えないお母さんを差別であおってるように見えるのが
ものすごく不快だ

714名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:58:50.64ID:gH62cXYH0
その分、最前列は、この試合結果はオマイがもたらした級の影響力があるから、

純粋に音楽を聴きたいのであれば、やめておいた方が無難。

715名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:59:03.78ID:Tx5O9vGW0
また名古屋連中はどうせ盲人なんて見えないんだからどの席だって同じだろ、と
女性が買った席でもない最後列の端っこに押し込めた
これが最大犯罪

716名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:59:38.60ID:/EuCpZWQ0
会場を追い出されたならともかく、席替えくらい我慢しろよ

717名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:59:45.34ID:iP+oYeO70
とりあえず擁護してる世間と認識がズレてる人の意見聞いてる限り
こういう人たちは面倒くさいから困っていても放置で相手にしない。が一番安心安全な対応だと思った(小浪
他人は困ってるカタワを助けて当然。って意識全開すぎてかかわりたくないわ。

718名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:59:55.36ID:Tx5O9vGW0
観客は自分が買った席で見る権利がある

719名無しさん@1周年2019/01/19(土) 01:59:56.15ID:HE7wUzPY0
>>697
外出の手伝いを仕事にするなら必要な資格で
別に施設内での案内やらにはいらんで?
外出の介助の仕事をするのに必要なだけやで?

720名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:01.19ID:8qrRVvfq0
>>9
お前もメクラになる可能性があるのに
何言ってんだ

721名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:11.36ID:fpcdm+3X0
主催者側も気を使わなかったのは迂闊ではある
相手は最強の武器を持ったモンスターやぞ

722名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:22.82ID:mwFfqWh+0
>>707
普通じゃなかったっていう条件が省かれている
当日は高速道路が通行止めになるほどの大雨だった
そこにタクシーで来た

723名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:39.62ID:2Ku6WSMc0
盲目な人は聴覚鋭いからね、よい席買ってるのにその席に座らせてやれよ、他人に迷惑掛かるとかそんな問題じゃねえだろあんたが当事者なら、泣き寝入りするのか(^o^)

724名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:52.20ID:VTax77iR0
滝川クリステルのAA貼ろうとしたら

ここAA禁止になっとんな

5ちゃんオワタwww

725名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:00:53.08ID:U2vqOrjm0
障害関係なく違う席強要とかありえんわ

726名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:01:01.01ID:Gb12vacu0
名古屋か、主催者側も被害者側も両方クズじゃないと成り立たない事案だな。
実に名古屋らしい。

727名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:01:03.62ID:gH62cXYH0
考えてもみ?

最前列でカラヤンがどっしりと観客してたら、
やりにくい事この上ないだろ。

オマイの指揮じゃねえんだよwと言いたくなるだろう。

728名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:01:07.71ID:Tx5O9vGW0
>>6
あんた名古屋連中と同じだね
人間として遅れてるよ

729名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:01:47.87ID:0WUUi8P+0
全盲だろうが杖を使わず自分の目で見て歩かないのが悪い

730名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:02:19.51ID:+gengKf30
逆に、無理して4階まで行かなければ、こんなことにはならなかった

731名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:02:56.42ID:H8/wufM+0
障害者は死ねばいいのに

732名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:03:11.68ID:HE7wUzPY0
>>717
つか世間の認識とズレてるなら世間が間違ってる事になるぞ

733名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:03:51.68ID:bRUmC4Vu0
>>726
普通はお互いに気を使って、ありがとう!で終わる話なのにね

734名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:05:14.31ID:gH62cXYH0
そんなんでうれしがりそうなのて、トスカニーニ位しか思いつかんわw

735名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:05:15.99ID:rOqulhD/0
要介護の人は防災上の問題もあるから席は限られるぞ
そんな事わかってていちゃもんつけてるんだろ

736名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:05:51.83ID:iP+oYeO70
>>725
こういう催しって前もって盲人です。とかいっとくと
避難とかその他利便性考えて特別扱いして貰えるもんじゃない?
その辺前もって申請してチケ取ってたのに、コレならまだしも
せずに来た、ってなら介助が要るのにそれ言わずに飛行機チケットとって
這いずって飛行機に乗るアピールしたのと同じただの下種。
結果万一とか考えて席を変えた。主催者に非はないな。
この手の記事はその辺障碍者様に都合の良い書き方するから無条件で障碍者可哀そうとは思えない

737名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:05:55.94ID:BdYpze6A0
>>733
CBCもなんでこう意固地なんだろうか…

738名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:06:05.81ID:0EVC1AEe0
これ逆に本人の要望全部聞き入れて怪我でもすればそれはそれで訴えるんでしょ?
もう運営八方塞がりの当たり屋じゃん
運営可哀想
せめて介護者と来なよ

739名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:06:20.45ID:Tx5O9vGW0
>>713
こじつけが支離滅裂になってるよ
さっきからスーパー介助になれないから、とか勘違いしすぎ
被害者は全盲なだけで小児マヒの介助?なんのこと?
あんた多分中学生でしょ
子供は早く寝な

740名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:07:58.18ID:5PNeEf5i0
>>719
だから、そんなに簡単にできる内容ではないって意味だよ
経験なければどうやればいいか、わからないよ
階段だって、あと数段みたいな声かけはしないよ、数段て何段だよ?
お前、知ったかぶりすぎる
スタッフには事前に知らせておくか、行き帰りヘルパー頼むべきだと思う
こんな訴訟したら、もうクルナト思われても仕方ないよ

741名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:08:12.02ID:HE7wUzPY0
>>736
今の世の中は売る側が説明する義務があるんやで

742名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:08:49.72ID:mwFfqWh+0
もし全盲女性が開場後すぐに到着して、車いすで4階まで運ばれたら
30分以上苦情を言い立てて話し合う時間があった
実際には周囲への迷惑を考えて苦情を引っ込めざるを得なかった
しかも大雨の中のタクシー
以上の条件で、時間の余裕がなかったのは確定と言っていいと思う

@ゆっくり歩いてしっかり話し合い後半から後半から最後列端の席で鑑賞してもらう
A車椅子でとっとと運んで最後列端の席で最初から鑑賞してもらう

しかなかったように思う

743名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:09:10.95ID:BdYpze6A0

744名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:09:53.04ID:bS4cpAvb0
>>738
買った席で聞ければ何も起きない
塞がってないだろ

745名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:09:59.36ID:d0Yn28rk0
突然来る可能性が有るから今後名古屋市は常時500 人体制でスタッフを配備しないとな

746名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:10:29.46ID:OVh/FkBk0
メクラのフリして障害年金貰ってる輩が居るらしいよ

747名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:11:07.52ID:hGDenHDi0
何様かよと思うよ
目に見えない病気・障害を持ちながらも普通の人として生きてる人の方が
ずっと多いのにな

748名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:11:12.37ID:U2vqOrjm0
>>736
障害の有無関係なくって言ってんだが
買った席に案内すればいいんだよ

749名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:00.71ID:mwFfqWh+0
半身まひと小児麻痺を混同する馬鹿初めて見た
そのうえに上から目線で「あんた」www
こういう馬鹿が障害者差別叫んでるっていい勉強になったwwww

750名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:07.25ID:8Tz/JLMl0
>>718
その席へ自力で辿り着けないからなあ…何故介護者と一緒に来なかったのか

751名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:08.36ID:HE7wUzPY0
>>740
むしろお前さんが知ったかしてるようにしかみえんw
もうすぐ階段が終わるから終わるよって言うだけで
残り4段なら4段、3段なら3段って伝えるのはするぞ?
老人相手に手を引く場合だって下見て歩いてたら言うだろ?
普通に気遣うだけじゃん

752名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:16.70ID:XaqwpnYd0
>>748
なんでこの手のアホが消えてはまた現るのか

753名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:22.74ID:Tx5O9vGW0
むしろ目が見えない自分が当日行きますから、なんて何でそんなことコンサートごときで自分の障害を事前に言わなきゃいかんの?
それしきの対応さえ出来ないスタッフって何なの?
自分は仕事で耳が不自由な人がいきなり紙に書いた文をくれる時があるけど
その時は自分も同じように紙に書いて案内するよ
当たり前ですが

754名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:33.04ID:ZfV6aHSE0
つまり障害者のわがままを受け入れろということですよね?

755名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:43.70ID:EmXu35TC0
車椅子動かす時に声かけなかったから文句
降ろす時にも文句

理想の介助ができる人あててほしかったら事前に連絡したらよかったと思うけどね

ただ勝手に席変えたのはいくないと思うよ
どっちもどっちだから手打ちにすればいいのに訴えちゃうから会場が可哀想に見える

756 【中部電 70.4 %】 2019/01/19(土) 02:12:47.31ID:gKjlHZNSO
ちゃんと席料払ったのに非道だなぁ。

757名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:12:59.35ID:VTax77iR0
>>747
ああ

お前の目に見えない障害解かったわw

758名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:13:12.68ID:mwFfqWh+0
>>751
嘘つき
この女性は肘をつかんで案内するだけでいいって言ってる
階段の段数指示については何も言っていない

759名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:13:21.13ID:NxRPxQgR0
>>751
数え間違えて死なせるパターンか

760名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:14:03.25ID:I7Pir0Dv0
>>754
買った席に連れてってもらうことは、わがままっていうほどの要求じゃない

761名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:14:23.04ID:U2vqOrjm0
>>752
低能クズが人様に安価つけんなよ

762名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:14:53.69ID:2Ku6WSMc0
俺もアンタらも明日交通事故で障害者になるかも知れんのだ、もっと寛容でもええんジャね。

763名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:15:21.64ID:+gengKf30
>>737
別に意固地ってわけじゃないと思う

2018年7月5日に問題のコンサート
後日抗議

7月11日 謝罪したいと電話連絡あり
息子氏「今の段階では謝罪を受け入れることはできない」

ソースはこのスレ>>454だけど…
それに記事でも、11月に協議で会った時に、謝罪してもらう為に会うわけじゃないと
言ってるのに無理矢理謝罪されたとかもあるし

でも謙虚な謝罪があれば訴えなかったとか…もう完全にクレーマー体質な息子

764名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:15:29.12ID:iP+oYeO70
>>753
運営現場の事考えてちょっとの面倒と配慮すらもせずにお互い様wで助けろ。ってかw
本当に出来損ないは性根も終わってるな
相手に事前に自分の状態教える。ってちょっとの配慮すりゃそれこそお互い様で
少しの労力だけで気持ちよく音楽聞けただろうになあ

765名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:15:42.19ID:d0Yn28rk0
>>760
安全性、他のお客様への配慮、スタッフの配備とかで無理な場合もありそう

766名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:15:50.47ID:dwuX5BhP0
緊急時に最前列中央まで救助に向かうのなんて無理だしそんな義理はないよな。

安全配慮義務、緊急時の誘導、付き添いを考えれば、

一番後ろで当然

767名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:15:56.03ID:98IhTpw20
車椅子でも移動がそれなりに楽で、火災発生時等に他の客の避難導線に入らないでそれなりの音響で聴けるスペース無かったのかね?

768名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:16:03.82ID:mwFfqWh+0
>>762
寛容って何?
大けがしてもいいから障害者の言い分は全部のめっていうこと?
そんなの人間じゃないよ

769名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:16:07.24ID:Tx5O9vGW0
>>701>>736
本当に上から目線のクズだね
じゃあ、あらゆる盲人はどの国でも安全性考えて会場の最後列の端に押し込めるんですかねえ?
欧米じゃ考えられませんが
欧米でこんなことしたら国中の非難ちみ
その会場は営業停止処分になるよ

770名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:16:38.24ID:dwuX5BhP0
>>760
緊急時の避難誘導の責任までは考えてないバカの発送だな、おまえは

771名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:16:49.09ID:rR0NebdF0
>>744
じゃあ自分で勝手に歩いて行って座ってろよ
そもそも他人様の助けがあって初めて当たり前に健常者ができることが

772名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:16:59.71ID:dwuX5BhP0
>>769
増長キチガイ

773名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:17:50.63ID:EmXu35TC0
>>767
はっ!もしかして最後列の端がそうなんじゃね?

774名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:17:51.02ID:3VR7Zb6C0
障害者だから障害者だからって言ってる人は年取ってから誰からも見向きされなそう。

そういう配慮が今出来てなければ社会からは弾かれるわ

775名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:18:03.96ID:mwFfqWh+0
>>767
1階の車いす席(A席 差額4500円)があったので
希望があれば差額を払って案内できると紹介した
それを聞いた息子さんは激怒

776名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:18:42.16ID:iP+oYeO70
>>760
それはどんな状況になっても一人で動ける健常者に限る。だがな
飛行機とか何かしらの催しの場合万一の状態に備えて
迅速に動けない出来損ないのためにも配慮する必要が出てくるからね
それさぼって障碍者様になんかあったらそれこそ責任問題になるから

例えば飛行機
身の回りのことがお一人では難しいお客さまは、必ずお付き添いの方が必要となります。
お付き添いの方には、空港内・搭乗時・飛行中・降機時におけるプライオリティ・ゲストの介護や援助、および緊急時の誘導、援助などができる方にお願いいたします。

国内一部の機種*では単独での移動が難しいお客さまお一人では、ご搭乗いただけない場合もございますので事前にお問い合わせください。

一番下の文章読めますかね?

777名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:19:23.37ID:BdYpze6A0
>>775
それは車椅子の人用で、視覚障害者用ではないのでは?

778名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:19:27.45ID:I7Pir0Dv0
>>770
避難誘導を考えるなら避難口の近くは健常者がいる方がいいよね

779名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:19:54.44ID:G9IfvfEy0
数日前にスレたった時には女性側に同情したけど、
今回の記事で印象変わった

やったこと(本人の意に反して別の席を強要)の是非を問うんじゃなくて
差別の意図の有無を争うんじゃ、そりゃ揉めるし、
そういう態度だとどこに行ってもトラブルになるんじゃないか?

「差別の意図はなかったけど、不勉強で適切に対応できませんでした、以後気をつけます」でいい話だと思うけどな

780名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:20:08.55ID:L3WUDRg00
>>765
差別好きな奴程、無理に自分正当化しようとするからね。
この婆さんが望んだのは自分が買った席に座る事だけだよ。

なのに、追加で4000円払って車椅子専用席に行ったら如何とか。

無理に正当化しようとするから、言う事が大袈裟になんだよね。

781名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:20:28.35ID:mwFfqWh+0
>>777
そう
全盲女性は良い席で良い音を聞きたいと希望した
最安のD席ではそれは不可能

782名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:20:45.66ID:BdYpze6A0
>>776
今回の人は単独でも動けるんでしょ

783名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:20:53.94ID:rR0NebdF0
>>771続き
できるんだろう?
もっと謙虚にならないと誰も助けなくなるぞ
健常者の側にも基本的人権はあるからな

チケットに「障がいのある方は事前のお申し出がない場合、スタッフが対応出来兼ねますので返金対応させていただきます」って書かれるようになるぞw

784名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:21:08.07ID:HE7wUzPY0
>>758
普通に気を使ったら言うもんだろって話しで
何故嘘吐きになるのか
>>759
そらアフォやなw

785名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:21:19.37ID:j7YrXGVM0
>>778
そうだな元気な奴が真っ先に避難して助かった方がいい

786名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:21:40.42ID:Tx5O9vGW0
>>743
やっぱり東京は文化度高い
名古屋は最低だわ
しかも障害者にあんな扱いして
逆ギレとか
人間として終わってる
普通なら謝っても謝りきれない
非常に恥ずかしい
二度とないように自分も含めスタッフ全員に厳重注意する

787名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:21:43.43ID:3p+b5HQF0
>>778
ばか?
自分で行動できないやつをまず援助するにはどうしたらいいかわからない?

788名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:22:13.06ID:Hj0fS9lS0
やくざみたいな連中だな...
謙虚になるのはどっちだっての
ほんとこういう話聞く度にこいつらが嫌いになる

789名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:22:46.57ID:3p+b5HQF0
>>778
逃げ遅れた障害が
そのあと暴れないのならな

790名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:22:47.76ID:3VR7Zb6C0
都営バスや都営地下鉄だと事前連絡無くても対応キチンとしてるぞ。
例えばバスなら
車椅子利用者なら車椅子専用のスペースの客に声掛けして移動して貰う
椅子をたたみ、スペースを作る
降車口に板で登れるようにし、スペースまで移動。
その後車椅子を固定

この過程を1人でやってるのに、コンサート会場で出来ないとか笑いもんだぞ。

791名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:22:48.16ID:L3WUDRg00
>>779
そりゃあ訴訟にするなら争点はそういう事に成るさ。

つうか、普通に丁寧に謝罪してれば訴訟まではしないでしょうに?

792名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:03.61ID:6CK+UwN00
コンサート会場に車いす席ってあるけど、たいていわりといい場所だよな(´・ω・`)

793名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:08.74ID:I7Pir0Dv0
>>787
援助が来るまで避難口近くに待機させとくのか

794名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:10.85ID:2XxZQkat0
昼くらいに買い物行ったらスーパーには高齢者と障害者しか居なかった
稼働年齢層は働いてるから仕方ないのはわかってるがこの社会の終わりを感じた

795名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:17.31ID:Tx5O9vGW0
とにかく海外では考えられないことだからね

796名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:24.29ID:wOkWZoj50
日本みたいな遅れた島国は先進国ではないよな
経済、製造先進国なだけ

797名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:31.38ID:+gengKf30
>>782
いや動けないよ、本人が言ってる

>肘につかまれば歩いて座席に行くことが可能

798名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:23:43.42ID:Mf8jPjEh0
障害者年金もらったりいろんな免除されたり割引受けたりしてるんでしょ?

799名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:24:06.32ID:5PNeEf5i0
>>751
だから、そんな案内のしかたはしないんだよ
いちいち細かく書かないけど、階段だって直角になるように向かい、一旦停止して杖で確認してもらい、なおかつ介助者は外側の足から下りる
そういうことを知らないとやりにくいし、危険だよ
みっともないから、知ったかぶりはいい加減にしとけ

800名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:24:15.10ID:mwFfqWh+0
>>791
D席からD席への移動なのに
差額返金の話がなかったって言ってる人にどう謝っても無駄だと思う

801名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:24:15.42ID:WT3fp96w0
>>1
介助者無しで偉そうに文句言うババアだな
感情の問題じゃなくて、命の危険の問題だって理解できてないんだろうな

802名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:25:19.69ID:j7YrXGVM0
>>797
てことは万が一の場合を考えてスタッフも隣にいないとね
一般人追い出せば問題なかった

803名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:26:01.34ID:ukP6SJEU0
>>1
家族が謙虚になれよwww
周りに助けられて生きてるんだろ?

804名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:26:18.03ID:qq4Vcf5f0
インチキイモ日本らしいわ
どっちの言い分が正しいのかは司法が判断するにせよ、車椅子の使い方もわからない奴が操作するなよ

805名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:26:22.25ID:vF44BR7s0
強要されたとか言ってるけど自分は職員に案内を強要するんだね

806名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:26:36.39ID:cAIScQNA0
何を無茶苦茶言ってんだ
コンサートホールで声を出して対応しろ、案内は手荒にするな、料金は据え置き
ていうかスタッフを動く時点で善意だよね?こんな娯楽で対応義務あるわけないよな?

807名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:26:52.30ID:ukP6SJEU0
>>720
メクラになったとしても最前席じゃないとダダをこねて訴えるようなことはしねえよ

808名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:27:44.62ID:8Tz/JLMl0
てか、4階席って最大でも7列しかないじゃん
全盲の人を案内するのは大変だしどこに座って聴いても大差ないだろ

809名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:27:58.96ID:rR0NebdF0
>>790
利用頻度が段違いだろ
公共交通機関は頻繁に利用するだろうが
クラッシックコンサートに障害者が居る確率は僅かだろ?
俺はクラッシックどころか普通のコンサートさえ何十年も行って無いわw
そう考えると贅沢なんだよw

810名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:08.45ID:05j+KJvF0
言いたくないけど、結局最後は金巻き上げるんでしょ。

811名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:16.69ID:5iD/1MBz0
癲癇患者に運転免許を取らせようとしたり、事前連絡なしに構造上バリアフリーが難しい施設に行って文句垂れたり…
なんか障害者って権利意識が旺盛で、裁判沙汰バッチ来いだよな。
「表立っては言えないけど、なるべく関わり合いたくない」と思ってる人も多いだろな。

812名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:21.60ID:L3WUDRg00
>>800
あのさあ、これコンサートの話だからね。
席で音が違うのに、強制移動は損害賠償って認識は別におかしくない。
それと、車椅子席に行けって言ったから、感情的なわだかまり有るかも。

813名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:25.48ID:HE7wUzPY0
>>798
障害者年金って障害のせいでそれ以上の出費があるそうやで
働いてて障害になるなら年70万くらいもらえるらしいけど
先天性だとすずめの涙で全盲の叔父を介助してた叔母が嘆いてたわ

814名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:48.42ID:BdYpze6A0
名鉄ホールとかでも係員が席まで案内するし、
劇の途中でも懐中電灯で照らしながら誘導するだろ?
追加料金とって誘導してるのかよw

815名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:54.71ID:Tx5O9vGW0
>>778
あのさあ
そんな万に一つの事態がどうこうより
まずそのコンサートを障害ある人ま健常者も普通に二時間無事に楽しめることが一番大事だろうが
なにが災害起こった場合だよ
名古屋連中もバカみたいな弁解してる
災害起こった時は非常事態で観客全員が頑張ればいいだけのことだよ

816名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:28:57.13ID:2Ku6WSMc0
>>768
あんた被害妄想強すぎだよ、俺は今健康だから身体が不自由な人を見たらなるべく協力したいし、逆に自分が障害者になって親切にされたら嬉しいだろ、それだけの話だよ(^o^)

817名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:06.00ID:3p+b5HQF0
>>812
最大値で払い戻しだな

818名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:16.21ID:N4khLC7f0
全盲の人のヘルパーしてたときコンサート連れて行ったり飛行機乗ったりしてたけど大概はヘルパー連れでも係員がお手伝いしましょうか?と声かけてくれてたよ
全盲の人は目のかわりに耳の感覚が研ぎ澄まされてるからコンサート席変えられて音響の違いも良くわかっただろうと思う

819名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:40.53ID:3VR7Zb6C0
>>798
バカって言われない?
普通に仕事も出来ない、生活も出来ないから障害者年金だろ。
体力あって仕事しないニートと一緒にするなよ。
障害者に失礼だわ。

障害者になれば分かるだろうな

820名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:44.84ID:wGW75LYq0
>>815
障害は他人に頑張らせるだけだけどね

821名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:49.30ID:Tx5O9vGW0
一体コンサート行くのに万が一の災害考えて行く人が世の中にいるのかね?

822名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:29:55.35ID:IwpsT1j80
盲目だろうとなんだろうと、 買った座席とは別の席に本人の承諾なしに強制変更
させるのはアウトだろう

規定で、障害を持ってる人は事故を未然に防ぐ為に、所定の専用スペースでの利用に
限らせてもらうと  決められてるのなら仕方ないが

823名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:30:24.23ID:ukP6SJEU0
>>762
逆だろ
明日は我が身だから傲慢な障碍者が気になるんだ
謙虚な障碍者なら助けてあげたいだろ?

824名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:30:31.15ID:iP+oYeO70
いやもう、当事者やその周りの馬鹿な身内が望むように障碍者厚遇一切排して
真に一般人と同じ扱いしてやるべきだろう
結果、この手の尊大な弱者利権乞食には世間の誰も手を貸してくれなく
生きていけなくなったとしても、それは自業自得だし、それが正しい意味での平等対等だろう
健常者でこんな無茶を要求する半島メンタルな奴は関わりたくないと距離置かれ、
容赦なく切り捨てられていくのが普通で当たり前だからねぇ

825名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:30:56.67ID:wGW75LYq0
>>819
精神疾患とか
適応障害に対する

この無思慮なさべつ発言

これが自分達への差別をわめくのだから救えないよな

826名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:31:08.80ID:S6dj6L9o0
見えなくたって体感で段ちだろって思ったけど
安全上ね・・・納得

827名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:31:35.21ID:M8N4Lr1z0
ポイントはここだな。

>ただ、今回の会場だった市民会館へは、過去に数回、母が1人でコンサートの鑑賞に行ったことがあり問題はありませんでした。

828名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:31:48.25ID:mwFfqWh+0
>>816
急な坂を安全におろしてあげられる自信がなかったらどうするのがベストなの?

829名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:32:02.53ID:L3WUDRg00
>>810
差別する奴は、言っても聞かないからこうなる事も有るよ。
後、この手の訴訟って儲けは出ないと思うなあ?
認められても半額が良い所だし、費用考えれば赤字に成らないなら幸運レベルでは?

830名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:32:55.76ID:iP+oYeO70
>>762
自分が同じ状況になったとしても
こんな乞食みたいなことは恥ずかしくて喚き散らせないです。
もうちょっと「謙虚に」生きていくで?
「謙虚さ」とやらが足りてないのは一般人からしたら驕った様にしか見えない障碍者様と
障碍者いわく尊大な一般人のどっちじゃろな?

831名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:33:23.88ID:HWKLtzgq0
目が見えなくても
前の方が雰囲気味わえるだろうがよJK

832名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:33:33.14ID:mwFfqWh+0
>>827
ポイントは
高速が通行止めになるほどの大雨、タクシーで来場、水浸しの床、4階席の傾斜、時間の余裕だよ

833名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:33:35.17ID:Tx5O9vGW0
>>805
自分も健常者ですがたまに係員に案内"強制"してますがね
席どこでしょうか?と言うのが係員強制かね?
大抵座席まで案内してくれちゃったりする
ちょっと遅れて会場真っ暗な時なんか
そりゃ丁寧に転ばないように懐中電灯で照らしてくれたりさ

834名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:33:39.54ID:wGW75LYq0
大騒ぎにすることで
別の施設社会への脅迫にできるのだよね

奄美空港でのあれもそうだけど

835名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:34:17.88ID:TElh2a200
だから嫌われるんだろうねこういう人たち
この前も電車の駅員に車いすで乗車させてもらっていたけど
ものすごい偉そうな言い方で嫌悪感しかなかったわ

836名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:34:19.26ID:zbNokehr0
このホールに行くのは初めてじゃなかったそうだけど
以前も4階の急斜面の座席で肘につかまらせてもらって着席したんだろうか?

837名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:34:42.03ID:wGW75LYq0
>>833
自慢するなよくず
その懐中電灯が他人にかける迷惑を考えろ
何で暗くなってるかわかるか

838名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:34:50.71ID:Eb7yIuqP0
>>833
そんなんですね
精神疾患者と思ってました

839名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:35:03.53ID:8Tz/JLMl0
>>812
会場の一番いい席は2階中央ブロック前方らしいし4階席とか何処でも同じレベルみたいだけど

840名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:35:15.63ID:3VR7Zb6C0
>>809
今は僅かな確率でも対応出来なければ叩かれ最悪炎上する時代なのに出来ませんはないわwww
コンサートだって安い席だったんだろうし、別に贅沢ではないよ。
生活に支障を与えない範囲なら問題は無いのだよ。
貴方にとっての贅沢かは関係ないwww

841名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:35:53.14ID:vF44BR7s0
>>833
この人は「席どこでしょうか?」って聞いただけなの?

842名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:35:54.94ID:+gengKf30
>>831
でも自分で取った席がほぼ最後列なんだけど…

843名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:36:00.61ID:Tx5O9vGW0
座席案内板見てるだけで
「ご案内します」と声かけてくれるんたが

844名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:36:10.77ID:mwFfqWh+0
>>836
4階席は何回もきてますから4階についたら案内不要
ぐらい言われてたらまた違ったかもね
階段の下で万一に備えて待機してるだけで良かったなら

845名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:36:13.78ID:JVlypXUL0
>>833
キミみたいなチンパンジーが喚いてるってニュースなのはわからない?w

846名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:36:21.47ID:wGW75LYq0
「謙虚」な謝罪とかなに?
他人に「謙虚」を求めるとか
ふつうの神経ではないよな

847名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:36:51.60ID:BdYpze6A0
>>839
例えば、介助が必要な人と席を代わってくださいって
言われて最後列の端の席に移されても平気?

848名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:37:15.12ID:TXx+SL4H0
地元競馬場は車椅子用が観覧室内の最前列だぞw
名古屋は時代遅れだな

849名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:37:28.32ID:IwpsT1j80
どこの座席でも健常者と同じように自由に利用できるようになってるのなら
コンサートホール側にも、障がい者をある程度サポートする義務があると思うけど

座席の売買ルールがどういうものになってるかによるよな

850名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:37:43.42ID:L3WUDRg00
>>834
ヒルトンホテルの差別事件でも同じだけど、抗議しないと向こうの言い分が通って
しまうよ。
以上に非常識な行動「電話」したから叩き出しましたで終わる。

差別事件を考える時、世の中にはヘイト剝き出しの人種が僅かだけど居るって事を
理解しないとね。

851名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:38:37.77ID:Tx5O9vGW0
客としてチケット代払ってるのは健常者も障害者も同じ
障害者はただなわけではない

852名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:11.29ID:rR0NebdF0
>>833
日本語で聞いて係員も「20mほど真っ直ぐ行ってあそこを右に曲がって階段を下りたところです」という対応ならそれは会場係員の普通の仕事
わざわざ介助しながら付きっきりの案内が必須なら別途費用が発生するのは自然なことw

853名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:11.84ID:Cx5b5ImV0
全毛の俺は大丈夫?

854名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:16.66ID:idCMGgz00
>>846
ヒント: K国人

他国に謙虚さを求める

855名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:34.50ID:Tcsq6nhD0
クレイマークレイマー

856名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:42.58ID:iP+oYeO70
>>827
むしろなんでそれで屁理屈こねれると思えるのよ…。
寧ろ気にするのは会場でなく主催者では?
主催が前いったとするイベントと同じなら同じような扱いして貰えるが
主催が変われば当然イベントの進め方、イベントの運営に対する姿勢も変わるのだから
会場が一緒だから前と同じ。になるとは限らない

857名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:39:45.09ID:HE7wUzPY0
>>839
演目内容によるねえ
端より中央の方がいいのは全部一緒だけど
歌が入るなら最上階の中央の方がいいし

858名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:40:12.74ID:KjLt8BY40
まぁしょうがないね
突然現れて直ぐに対応しろと言われても無理

859名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:40:25.26ID:wGW75LYq0
>>850
差別利権?

860名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:40:33.34ID:6v2Q/HYL0
>>827
それが、誰の助けも借りずに行動できた、ってことならいいけど、
他人の肘につかまらなきゃ席に行けない人なんだから、
毎回スタッフに介助してもらってたわけだろ?
他人の手をわずらわせておいて「問題ありませんでした」
って言い張るのはちょっと嫌だな

861名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:40:37.32ID:vF44BR7s0
こいつに限らないけど障害者様って「自分を差別するな!でも自分を特別扱いしろ!」だもんなあ
特にあいつが有名だよな

862名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:40:50.83ID:8Tz/JLMl0
>>847
よくライブ行くけど2階席より上なら最後方のが気兼ねないから喜んで代わるよ

863名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:41:09.19ID:iP+oYeO70
>>851
そ、同じだからこそ、過剰な要求してる乞食は叩かれるし
主張も支持されないのよ

864名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:41:10.02ID:3VR7Zb6C0
>>835
あのな、それ、車椅子に乗ってる障害者って上手く喋れないのが殆どだぞ。
本人は普通に話してる。
けど、障害でそうなってるのを知らないと『なんだアイツふざけんな』ってなる
じゃあ、障害者どうしたらいいん?
その人は別に多くを望んでなんかいなかったと思うぞ?

865名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:41:57.48ID:kXNCAMWk0
>>836
会場が同じでも
コンサートだと運営は個別
会場の安全はそれぞれの運営が責任もって行う
なので以前は大丈夫だったからで今回もとは行かない

コンサート運営によっては予算がなくて
人員が最低限しかいなくて
急に要介助のために一人人員を割くとか無理な場合もある

866名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:42:50.75ID:vF44BR7s0
こっちが腰が痛くても無理やり車椅子運ばされそうで怖いわ
断ったら差別だもんな
やべえやべえ

867名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:43:48.83ID:5jipUy/60
どっちの言い分も分かるのがややこしいな

868名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:43:58.93ID:HE7wUzPY0
>>861
あいついいよなー
最近はソニーに特別性の義足作ってもらってるし

869名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:44:18.12ID:iP+oYeO70
>>864
とりあえず助力が必至、無いと生きていけない。ってなら平等だの対等だのと求めるのやめるべきだな
助力がないと生きていけない。という前提を理解したうえで
障害持ちを変に見下すな。というのならば、大半の人はその主張に理解を示し受け入れると思うぞ
代わりに今までのように障碍者様だぞーで他人への無理無茶強要って我儘は一切通らなくなるけどな
手伝って。って頼られる側にだって自分の都合ってのがあるものだからね

870名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:44:40.78ID:yMdQKqrJ0
自分が同じ全盲の障碍者なら別に後ろの席でいいけどw
後ろの席だからって音楽が聞こえないわけじゃないだろうからな
まぁ、そういうのは人によるんだろうけど
もちろん、チケット代は後ろの席になった分割引いてもらうけどw

871名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:45:19.30ID:HE7wUzPY0
>>865
なので主催には集客時に説明の義務があるんだよな
面倒

872名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:45:20.31ID:Tx5O9vGW0
>>852
自分は盲人ではないからそれで十分
しかし係のお姉さんがやたらに親切な時は誘導に従ってお礼を言うよ
内心では後部座席が空いているし
ゆっくりできる別の席で見たかったのに誘導された手前移れないじゃないかよ、なんて考えてるw

873名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:45:47.38ID:U9Sva9NO0
>>870
差額は生じてないから更にややこしい

874名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:45:50.19ID:G21T1Jv50
地震とか来ても一人で逃げてくれよ?

875名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:46:09.99ID:L3WUDRg00
>>859
こういうのが理解され難いのは、差別する奴ってのは相手の落ち度を異常に膨らませて
主張するって事だね。
つまり、当人主観では正義の味方だから第三者に見え難い。

今回だって、盲人は隅で良いんだよって差別意識がのぞいてるのに綺麗事言ってる。

876名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:46:30.02ID:HE7wUzPY0
>>870
健常者だけど中央の席とったのに端の席に変更されたらマジオコっすわ

877名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:47:15.47ID:gH62cXYH0
流石に酔った状態で「森の情景」うpしてやろうかと思たけど、

自分でもわかるヘタクソさだったので断念した。

人間、この程度の理性は持ちたいものだ。

878名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:48:13.75ID:iP+oYeO70
なんというか自身に謙虚さや協調性が無い屑ほど
他人に謙虚とか協調性強要して自分の我儘押し通そうとするよねえ
困ったときはお互い様なんてのもるーぴーのいう友愛みたいに
言葉通りの意味より暗喩や皮肉での意味合いの方が強くなってしまってる感

879名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:48:31.92ID:U9Sva9NO0
席を変えられるのもしゃーないわな
突然なんだから
安全性を考えての事だろうしね

880名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:49:00.52ID:rR0NebdF0
>>840
炎上ってwww
まぁ市が絡んでるからこの障害者も強気なんだろうが民間でそこまでする義務はないからな

安い席しか取れないのに、、というか介助者も用意できないのに1人でコンサート行く事が贅沢だろ
そんな主張ばっかりしてるから韓国みたいに叩かれるんだぞw
そのうち障害者と関わると危ないと思われて誰も何の手助けもしなくなるぞ
川で溺れてる人を善意で助けようとしたが助けられず、その後遺族に訴えられたという話があってそういう風潮だと溺れてても関わらない方が良いってことで溺れ死ぬだけになる

881名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:49:09.26ID:x89ufjiM0
>>299
怪我しなくても、勝手にコケてそれを理由に提訴って予定だったんじゃね?

882名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:49:58.52ID:OgjUqMTq0
こんなに頻繁に訴えられたらもう障害のある人は入場禁止になるなろうな。
自分で自分達の首を絞めてるのにいつ気がつくのかな?

883名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:50:28.81ID:I7Pir0Dv0
>>870
海外でオペラ聴きに言って、英語わからないから端っこでいいだろって扱いされたら嫌だろ

884名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:51:10.85ID:HWKLtzgq0
「全盲の 人間に対しては、強制的且つ手荒に最後列に案内します」
って言う決まりで
それを知りつつコンサートに行ったんなら
>>1はクレーマーだな

885名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:51:32.21ID:2f9FmfuD0
 


購入時になんぞの説明はあったんじゃねえの?
それをまず見せんとね。

もし事前説明が無かったなら、
・払い戻し
・別の場所で割引

を提案すれば良かった。

事前説明があったなら今回の措置はしょうがないよね?


 

886名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:52:48.93ID:L3WUDRg00
>>879
なら、主催者が盲人専用席作ってれば良かったじゃ無いですか。
そしてパンフに、視覚障害の方は盲人専用席しかご購入出来ませんって但し書き。

盲人専用席作って無い以上、警備の問題ってこじ付けに聞こえる。

887名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:52:54.56ID:dZabRGuE0
しかし、全盲の女性なら別に最前列である必要性もないよな見るわけじゃないし
音響がそんなに違うんか?

888名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:53:42.35ID:U9Sva9NO0
>>885
普通は販売のチラシに事前連絡のお願いを書いてる

889名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:53:54.09ID:HE7wUzPY0
>>882
介助者が居ないと入場できませんとか
障害者は安全上入場できませんみたいな
チケット購入前に説明があったなら
個人的にはおkだと思うがな

890名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:54:08.69ID:Bweu3Vpu0
>>887
音響は場所によってまったく違う

891名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:54:20.03ID:U9Sva9NO0
>>886
書いてるだろ
何らかの文言を
必ず書いてるよ

892名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:54:53.25ID:dZabRGuE0
>>886
一人で行くこと前提の盲目の人って人混みにわざわざ入っていくような席を予約するの?

893名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:54:53.43ID:iP+oYeO70
>>883
今ならスマホで日本⇔英語な翻訳余裕じゃろ。
というか英語解らんのにオペラって単に劇場や観劇する雰囲気味わいたいだけなら
寧ろ隅っこの方が英語解る人におのぼりがいるぜwwww的な奇異な目で見られず済む分よいんでなかろうか?

894名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:55:14.40ID:HE7wUzPY0
>>887
ほぼ全てのホールで端の席と中央の席だと大分違う

895名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:55:37.61ID:HX0D41Ps0
以前のスレにも書いたが、何か迷惑なことやったのと違う?
そうでもなきゃ主催者管理者が単に無茶すぎるんだが

896名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:56:01.92ID:dZabRGuE0
>>890
そうかー?
最前列と最後列で音の違いがわかるやつそんなにおる?

897名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:56:27.00ID:JVpBwN1S0
>>896
お前はクラシックなんて理解できなさそうだから最後列でいいよなって扱われたらどうよ?

898名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:56:36.70ID:Tx5O9vGW0
>>860
あのさあ
ちょっと手を添えて座席まで案内する程度のどこが介助になるの?
もし係員の人数が少なすぎて手があかなければ、観客に頼めば当たり前にやりますよ、案内するくらいは

899名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:57:02.05ID:5iD/1MBz0
事前連絡もなく
付き添い人もなく
口を開けば「車椅子の操作が下手くそ」
謝罪すれば「謙虚さが足りない」「無理やり謝罪された(意味不明)」
挙句の果てに訴訟沙汰

今度から白い杖見たら逃げる(笑)

900名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:57:31.29ID:AdmcRgCx0
了承したってのがウソならさすがに酷い気が。
車椅子に乗せたとかも。
この人普段乗ってないと思うんだよね。
全盲なのに声かけなしで前進とか乱暴なのも酷い。

安全上の理由というのは理解できるんだけどね。
何か起こって転んだら巻き添えになる人が出ちゃうわけだし。
どう責任取るつもりなのか。

901名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:57:42.36ID:dZabRGuE0
>>898
観客にやってもらうこと前提なのがおかしいと思うよ

902名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:58:14.69ID:iP+oYeO70
>>886
いまのご時世こういう弱者利権クレーマーが一番立ち悪いからね
防衛自衛でほぼ間違いなくどっかにそういう事記してるはずだよ。
いざ介助が必要な人が来る、ってなるとそれに対する対応で人割かれるから
だから大半は事前に盲人だけど大丈夫か?って聞いたのか?って問うてるわけだし
その記述を見落としてたり、なんか言うの嫌だから申請してない。ってなら非はむしろ障碍者の身内にある
と解釈するのが世間一般の人の思考。

903名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:58:31.46ID:8Tz/JLMl0
>>895
開演時間の問題かもね
クラシック系の音楽祭だから開演後に介添しながらの案内は他のお客さんへ迷惑になるし

904名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:59:10.32ID:L3WUDRg00
>>895
だからさ、世の中には稀だけどヘイト全開の人が居るんだよ。

905名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:59:37.47ID:WvoQccUo0
係員の案内が雑なのに腹立てたんだろ
障碍者団体と弁護士に乗せられて大事になってるが

906名無しさん@1周年2019/01/19(土) 02:59:44.40ID:HE7wUzPY0
>>891
書いてあったなら法廷で被告側が言うだろうな
そうなればチケットを取った奴が悪いし

907名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:00:09.71ID:U9Sva9NO0
>>904
弱者利権の崇拝者のお前も同じ穴の狢

908名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:00:15.56ID:iP+oYeO70
>>898
観客は運営の人じゃなくお金払って鑑賞しにきてる
その案内しろ、ってごねてる障碍者と同じお客様。やで?
なんでそんな面倒な事してやらんとあかんのだ
そしてなんでそこでお前は客にやれ。なんて言えるの?それこそ何様よ

909名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:00:21.19ID:8Tz/JLMl0
>>897
S席ならともかくD席で音質の違い判別出来る人がどれだけいるか…

910名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:00:47.72ID:YdFK3ZUc0
万が一を考慮して避難誘導しやすい席を障害者席にしてるだけの話だろ

911名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:00.92ID:U9Sva9NO0
>>906
今どき書いてない販売サイトなんてないよ

912名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:01.23ID:elAWV/hU0
障害者は、「自分は障害があるんだから、他人であっても
健常者に手伝ってもらって当たり前」という考えがある。それっておかしくないか?

本来ならば、障害者は健常者の機能に近づくべく
自助努力を行うのが当たり前ではないのか?
他人である健常者としては、あくまでその自助の一部を、
思いやりの心で手伝っている場合があるだけであって、
障害者が介助を全て丸投げするような態度は、絶対に取ってはいけない。
それを求めるなら、介助者を雇って同行させることが必要。

913名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:04.89ID:dZabRGuE0
普段歩き慣れたとこならいざ知らず、全盲の人が一人で
そんなわざわざ人混みかき分けていかなきゃならない席を予約するかね
家族が介助してくれなきゃ無理だろ

914名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:26.51ID:+gengKf30
こういうのって、市とかが相手だから頑張ってるのかね
相手が個人だったらどうなんだろ

後ろ盾がない状態で障害者と関わるのは自殺行為だね

915名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:27.36ID:Tx5O9vGW0
車椅子の人が最前列でみたいとかの場合は確かに数人で運ばなければならないから特別の場合として要連絡になるだろうけどね
盲人の人の会場の座席までの付き添いくらい頼まれたら喜んでやりますをや

916名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:01:45.69ID:idCMGgz00
謙虚な謝罪って、示談金をよこせって?

917名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:02:42.32ID:1dhl108n0
差別コメント多いね。明日、事故で自分が全盲になる可能性ゼロの発言で、想像力が皆無の人ばかり。
在日うんぬん言ってる人が、差別コメントしてたら笑えるw

918名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:02:49.87ID:HWKLtzgq0
ぶっちゃけ
かっぺのかっぺによるかっぺのためのコンサートだから
こう言う時代遅れな事案が発生するのもしゃあないってことなんかもな

919名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:03:08.34ID:HE7wUzPY0
>>899
事前連絡ってのは
サービスを提供する側が求めるもので
受ける側が自主的に告げるものじゃーないぞ
ラーメン屋で店に入って券売機でチケ買ってから
うちは狭いんで太った方は外で食ってくれ
みたいな事言われてもさ

920名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:03:29.44ID:BdYpze6A0
>>883
だよな。普通奮発していい席とるもんな。

921名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:03:35.41ID:8Tz/JLMl0
>>916
謝罪受け入れない流れからして誠意()が無いって事かもね
これ当事者じゃなく息子がおかしいのかもなあ

922名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:03:58.91ID:Tx5O9vGW0
>>16
そう、客にたのむのも案

923名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:04:11.15ID:cVhNVXPl0

924名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:04:27.65ID:iP+oYeO70
>>919
だがそのひと手間かけるだけで、行く方が気分よくもてなしてもらえるし
迎える側も面倒を回避する対策をとれる。
そういう双方向な意思疎通、発想こそが お 互 い 様 というやつではなかろうか?

925名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:04:28.30ID:HE7wUzPY0
>>911
まあ、書いてあれば言うだろうし
言わなきゃ書いてなかったって事
公判始まれば解るだろう

926名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:05:08.73ID:5iD/1MBz0
>>919
お大事に。

927名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:05:16.73ID:1dhl108n0
在日【特権】うんぬん【 平等】言ってる人、の略

928名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:05:26.17ID:L3WUDRg00
>>900
その安全の問題ってのも、拡大解釈すれば何でもできるからね。

書店にさ、知的障害って解る人が来てたんだけど「親らしい人が付き添い」、店員が暴れたら
責任取ってくれるんか?ってヘイト全開のクレーム言ってるの見た事有る。

正直引いたんだけど、稀にこういう人居るからね。

実際に暴れてから文句言うなら兎も角、知的障碍者は来るなだし。

残念だけど、世の中こういう人が居るんだよ。

929名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:06:00.96ID:dZabRGuE0
>>915
普通の人なら、その親切で介助してくれる客も本来音楽を楽しむために来てるんだから
迷惑かけないように家族とかで介助するように付き添うよ
他の客に介助させてその人が音楽聞けなくなると迷惑かけるなと考えてないのがおかしいと

930名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:06:26.79ID:HE7wUzPY0
>>924
それが一番いいんだよなあ
でも世の中は提供側に責任を求める

931名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:06:40.52ID:BdYpze6A0
まあ一度海外の劇とか行ってみるといい。めちゃ雰囲気
いいし。

932名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:11.73ID:8Tz/JLMl0
>>919
ネギが嫌いだからネギ抜きってラーメンが出来上がってから言われて
仕方ないからすいませんってネギ抜いたら謙虚な謝罪が無いって怒られたって方かと

933名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:26.18ID:Ur1mvrBe0
この記事だけじゃ、状況がよくわからないな
CBC側ももっと説明すべきだな

934名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:36.81ID:AAul0Ls00
乙武の屈辱レストランみたいなもんか?

935名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:48.23ID:9e8D+CGV0
避難誘導の手前、中央席にひとりだけ座らせなかったのは主宰側の配慮だろうしな
トイレに行きたくなっても行けないだろうし
そこで放置されたとスタッフを訴える可能性だってあるしな
分からんよ。なにが正解か

936名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:57.68ID:qGbVGsr00
これはあかんやろ。
言いがかりじゃなくて運営側が悪いわ。

予約した席に座らせてやれよ。

937名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:07:58.64ID:dZabRGuE0
>>917
例えば目隠しして一人で行かなきゃならないとして、
一番奥の席を予約するか一番手前の席を予約するかどっちにする?

938名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:08:36.18ID:iP+oYeO70
>>917
そうやって稀有な例持ち出してお互い様って空気醸しつつ
屑の我儘ごり押しするような手法とるから障碍者ッテよりはその周りでタカってるハエは
侮蔑され忌避されるようになるんだけどね
何より、仮に自身が盲人になったとしても、大半がこんな乞食根性全開の厚顔無恥な事しないからこそ
おかしなことしてんなよ、と否定的な事言うわけで。

939名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:09:18.15ID:Lh71kxyM0
名古屋って障害者差別法でよく揉めるイメージ
視覚障害で天守閣見せろは言わないだろうけど。
クラシックコンサート、ボックスシート10回無料で手を打つとか

940名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:09:18.88ID:vaWLBf3I0
やっぱり障害は排除すべき

941名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:09:53.99ID:9e8D+CGV0
>>936
座りたけりゃ事前に相談しろよ
おたんこなす

942名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:10:39.82ID:GE2fMQmu0
アメリカ流の「謝ったら負け」って日本社会に馴染まないと思うわ
日本だと訴えられたらもう負けだから言質取られることを恐れるより平身低頭謝ってうやむやにしてもらった方がいい

943名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:10:42.24ID:gH62cXYH0
森の情景はエッシェンバッハが最高だな。



944名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:10:51.85ID:HE7wUzPY0
>>937
会場によるだろ
下り坂を下らなきゃ1階席の最前列に行けない会場もあるし
4階席でもエレベーターで昇って入り口が後方にある会場もあるし

945名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:11:46.55ID:1dhl108n0
>>937
1番トイレに近いほう。ファンなら1番前。事前にトイレ行く。

946名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:12:26.54ID:HE7wUzPY0
>>932
太ってるからって勝手にチャーシュー抜かれたようなもんだろ

947名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:12:33.49ID:dZabRGuE0
障害者に親切にするべきというのなら
介助してくれる客やスタッフにもお手数おかけしてすみませんねという気遣いが
障害者側にもあるべきと思う
音楽を聴きに来てるのは他の客も同じなんだから迷惑をかけないように
手を煩わせることがないように障害者側が付き添いを連れてくるとかの手配をするべきだよ

948名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:12:46.68ID:elAWV/hU0
>>917
これ、叩かれている理由としては、
自分が障害を負うケースを考えている人が多いからこそ、
障害者が奇異な目で見られない方向へ誘導してくれている、
とも思えるけどね。

949名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:12:49.25ID:DTy2weF40
詳しい状況はわからなくても昨今の障害者団体の城へエレベーター付けろ事件なんかを聞いていると今回も障害者側の非常識ではないかと色眼鏡でみてしまうな

950名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:13:09.74ID:Tx5O9vGW0
もい自分が将来盲人になったら
多分自分が行きたい公演は普通に白いつえ持って行くよ、一人でね
普通に席見えないと伝うでしょ🎵

951名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:14:27.79ID:dZabRGuE0
>>944
今回は最前列の中央席なんでしょ?

952名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:14:57.36ID:9e8D+CGV0
>>950
ひとりで行くとしたら迷惑が掛からないように事前に入念に打ち合わせしてから行くかな
お互いに気持ち良く利用したいし

953名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:14:59.66ID:Bweu3Vpu0
>>896
どうだろう
クラッシック好きは音大の友人でみんなわかるから参考にはならないよな
全盲なら音にたいして研ぎ澄まされてそうだけどな

954名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:15:29.26ID:+gengKf30
さすがに、見えないんだからどこでもいいだろとか
席まで連れていくのは面倒とかやりたくないとか、そういうクズい理由で
席に案内しなかったわけではないと思うんだけど…

スタッフの肘に掴まってもらって誘導
って何も特別な事ではないし、そもそも席の近くまでは車椅子で行ってるし

955名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:16:55.26ID:iP+oYeO70
※入場料金には全て消費税が含まれております。
※やむを得ない事情でプログラム内容、出演者など変更になる場合がございますのでご了承ください。
※車椅子のお客様はご購入前にアイ・チケットまで必ずお問合わせください。
(会場の車椅子スペースの都合上、コンサートホールはS席、大ホールはA席となります。ご了承ください。)
※開演後の入場については、入場制限をさせていただきます。
※未就学児のご入場はご同伴の場合でもお断り致します。

サイトにちゃんとそれっぽいこと書いたるやん…
車いすに限定しちまってるから乞食がごねる余地があるのはマイナスだが
こういう風に書いてあるなら普通は盲人だけど席どうなるの?位の問い合わせは出来るよな?
よほどの馬鹿か、タカリ屋でないのならばさ
これチケットとった身内?が確信犯的にやっただろ

956名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:17:43.87ID:16M/MJAb0
自分の心情を押し付ける前に、運営側の意図・心情を汲んでやれよ

メクラでも理解力はあるだろ

957名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:18:18.92ID:HWKLtzgq0
マニュアルねえのか?
あってこれだとすると
全盲の人は今までそれなりに我慢して来たってことなんだろう

958名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:18:59.56ID:1dhl108n0
>>938
稀有な例w。お金払って指定席取って、あなたは1番端っこ、なぜならあなたは太っていて避難するのに他のお客さんの邪魔になるから、はOK?

959名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:19:27.04ID:16M/MJAb0
>>955
「『書いてあった』ってこっちは全盲なんですけど!!」
って逆ギレしそう

960名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:19:48.85ID:eFQcBm+b0
これは健常者差別です

961名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:20:23.80ID:Tx5O9vGW0
>>942
それは一対一の場合
アメリカでこんな差別は聞いたことない
ありえない

962名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:20:27.61ID:9e8D+CGV0
>>957
介助者居ればどこでも座れるだろに
息子とくれば問題はなかった

963名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:20:37.27ID:gH62cXYH0
バッハとかは、目が見えなくなってからも、

フーガの技法とかをちゃんと書き下ろしてたから、

レヴェルの問題じゃないかな。単純に。

964名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:21:14.93ID:wGW75LYq0
>>869
まさにこれ
健常者、強者というカテゴリーに入れられているからといって、スーパーマンではないし
障害にはならないほどの個別トラブル、
限界と無縁なわけではない

965名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:22:00.21ID:wGW75LYq0
>>875
すべてを差別に結びつけるキチガイさん

966名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:22:09.06ID:gH62cXYH0
あもうないで。音楽の世界は。

それだけは言っとく。

967名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:22:15.68ID:dZabRGuE0
>>958
つか、太ってる人なら自分が狭いからわざわざ奥の席予約はしないだろ

968名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:22:29.30ID:HE7wUzPY0
>>955
個人的には障害者も申告すべきだって意見だけど
車椅子にしか言及してないなら主催者側の不備になるね
ニュー乙武みたいな介助なしでふらふらする義足はどうするとか
入場前からアーウー騒いでる方とか来たらどーすんのと

969名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:22:57.69ID:elAWV/hU0
>>958
太っている度合いにもよるんじゃ?
座席に座れるのに移動を求められたら文句言えるが、
入門したての力士みたいな体系なら、
代わってもらうこともあり得なくもない。
男女問わず、それくらい太っている人もいるからね。

970名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:23:21.35ID:iP+oYeO70
>>959
当人がってなら周りへの「配慮」で一言聞くべきだし
身内が代わりにってならチケット購入云々調べたらちゃんと乗ってるのだから
やっぱり事前に申告しろカス。で終わりじゃろ
まあ障碍者様だから周りは配慮して当然。って下種思考してりゃ
そういう手間惜しむかもしれんわな。いざとなりゃ何とかなるし、させればいいwwwって感じで

971名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:23:27.51ID:eFQcBm+b0
メクラとツンボは遺伝する
これは差別では無い、事実だ

972名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:23:36.33ID:16M/MJAb0
>>961
都合の良いときだけアメ社会
銃と大麻解禁、黒人迫害運動でもやってろ

973名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:23:51.41ID:lne4mUpI0
なんで一人で行ったんだよ!?

974名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:23:59.53ID:L3WUDRg00
>>962
全盲なのか?弱視なのか書いて無いけど何方だろ?

弱視なら、少しは見えてるから大分違うんだよね?

975名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:24:38.36ID:mHseydFk0
>購入した座席で鑑賞したいという本人の意思を無視し、最後列の端の席での鑑賞を強要

障害者関係なく完全な契約違反じゃん
俺ならその場でブチ切れるわ

976名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:25:11.05ID:Tx5O9vGW0
>>947
あのねえ
目の不自由な方を座席まで案内する程度は介助にならないよ

977名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:26:04.93ID:1dhl108n0
>>967
ガリガリですので、避難の時、よろよろして他のお客さんの邪魔になるから、あなたは1番端っこで、はOK?

978名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:26:25.11ID:iP+oYeO70
>>968
馬鹿が下らん事でごねればごねる程ルールが細分化して
結果馬鹿だけでなく周りもクッソ面倒で手間な事になるだけ。なんだけどね
主催側がこういうクレームや騒動忌避するための自衛優先で客の面倒や手間考えなくなるから
アイドルコンサートとかの転売や会場での録画対策がいい例だろうな
手荷物持ち込めない、いちいち全部チェック、本人確認が煩雑になって
ちょっとでも不備がありゃ現地でも入場不可で揉めたりとかってね

979名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:26:28.27ID:Tx5O9vGW0
>>16
まさにそれなんだよ。
そこらの兄ちゃんでいいわけ

980名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:26:40.92ID:dZabRGuE0
この家族が音楽に興味ないから一人で行ってきたら?みたいな感じだったのかとか思う
この家族が一番お母さんを大事にしてないだろ

981名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:26:50.73ID:+gengKf30
>>958
Hawaii Five-oってドラマに出てるカマコナ(役名、元力士、超超超デブ)は
太ってることで座席の移動とか拒否とか別対応になるのは当たり前にあるって言ってたよ
Five-OのDVDの特典映像の中で本人が
まぁ仕方ないよね、太ってるし、他の人に迷惑になるのは分かってるし
みたいな感じで話してた

982名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:27:12.17ID:YK/995kp0
>>977
非常口によろけるような奴配置すんじゃねーよ

983名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:27:23.37ID:eFQcBm+b0
>>976
一人で行けってことか

984名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:28:00.87ID:dZabRGuE0
>>979
無関係の信頼できるかわからんそこらのにいちゃんに
障害のあるお母さんを預けようってのかこの家族は

985名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:28:38.21ID:gH62cXYH0
政治がトロくさい事やってるのが悪いんだろ。

その位の事日常茶飯事なんだよ。こちとら。あんまり舐めたことしてると、
全部、ぶち壊すど。

986名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:28:46.27ID:iP+oYeO70
>>976
世間の大多数はそう思ってないからこんな風に辛辣な意見が多いのだと思うけどね
そっちはちょっとこれくらい。って軽く思ってんだろうけど、
他人からすりゃ十分面倒なものだから、ちょっとくらいwなんて思ってる他人頼らずならてめーでやれ。ってなるのは
仕方ないこと。

987名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:28:52.84ID:1dhl108n0
>>975
主催者曰く、差別はしてないけど、あなたは1番端っこだよ、ってこと?

988名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:29:11.57ID:9e8D+CGV0
>>981
飛行機は二人分何だよな

989名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:30:47.20ID:mHseydFk0
>>987
どうせ障害者なんだから文句言わんだろうぐらいじゃね。
これがヤクザみたいな風貌の健常者なら絶対やらんわな。
結局舐められてるんだろ。

990名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:31:16.51ID:L3WUDRg00
>>987
主催者、「うちは差別はしないけど、盲人は端の席に強制移動ね」って事。
差別はしないよ、警備の問題「建前」だから。

991名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:31:23.48ID:6N6KvHWA0
>>987
非常口の近くでスタッフが待機出来る場所にしたんだろうけど

992名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:01.55ID:iP+oYeO70
>>958
そこでデブを例に出すのは悪手だと思うけどね
その対応が嫌なら痩せろ。で終わるで?
とりあえずそうでなくても自分が望む完ぺきなんてもんは他人に用意させる出来る物ではない
と思ってるから、そうせざる得ないというなら仕方ないな。で受け入れるよ?
で、それが何か問題?
ゴネた所でデブ専用席とか即席でできるもんじゃないだろうからな

993名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:04.56ID:aWNGWYm+0
>>870
クラシックでは後方のまん中辺りが一番バランスよく聴けるから
この人は良い音で聞きたくてその席を選んでたんだろう

994名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:07.03ID:dZabRGuE0
親切な人がいるかもわからない、なにより他人に介助させること前提に
一人で障害のあるお母さんを行かせたのは本当に理解できないよ
しかも他の客に迷惑かけるかもしれないのに

995名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:17.70ID:6v2Q/HYL0
>>976
介助じゃないというなら「他人の座席までの案内」なしで、
ひとりで座席に行けよ
そういうことだぞ
他人の助けを借りておいて「介助じゃない」などとぬかす輩がいるから、
障害者が嫌われるんだよ

996名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:31.41ID:qVSNokvA0
>>991
実際スタッフって非常口に配置されてたん?

997名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:51.49ID:tFN/tLs+0
まぁ、余裕が無い社会では弱者は我慢するしかないな。

思いやりのある人が担当だったらこんなマヌケな話は起こらなかった。
サービス業なら当たり前に出来るはずだが、それまでの人生で車椅子の基本操作すら出来ないしょうもない奴が担当になってしまった。

998名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:32:57.96ID:elAWV/hU0
>>981
アメリカは日本と真逆で、
障害持ちは恥、みっともないという考え方が浸透している。
だから障害認定を受けるのはごめんだ、みたいな人が多い。
CSIというドラマであったな、
視力が弱ってきた警官が障害を隠しながら勤務し続ける話。

999名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:33:03.58ID:mHseydFk0
とにかく契約違反の詐欺罪だわ。

1000名無しさん@1周年2019/01/19(土) 03:33:16.53ID:6N6KvHWA0
>>996
普通は障害者が居れば必ず近くで待機すゆね


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【東京】女性(24)「私の人生は精神科に壊された」・・・14歳の時に摂食障害で入院した病院で77日間、不当に身体拘束されたとして病院を提訴
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